Proponuję zapoznanie się z obowiązujacymi przepisami pomiarowymi sprzętu żeglarskiego 2005-2008; fragment poniżej.

G.7.3 Długość liku przedniego

Odległość między punktem pomiarowym rogu fałowego i punktem pomiarowym rogu halsowego

Zgodnie z protokołem pomiarowym grot ma 10 m2 a fok 4,68 m2 a więc 14,68m2; bliżej 15 m2 obowiązujących (max)niż 14. Genaker 19,62m2 a więc bliżej 20m2 obowiązujących (max) niż 19 m2. A że jacht ważył o 26 kg więcej niz minimum widocznie ze strachu przed wyprotestowaniem pomerdał obliczenia i za dużo się doważył. Co do umiejętności sportowych nikt ich  nie kwestionuje. A że ma świrowaty charakter? może to taka forma tworzenia swojego wizerunku, a w istocie jest inny?Tyle tylko, że bufonada nie przystoi do fryzury.
PS
Co do rzetelności pomiarów P.Adamowicza mam poważne wątpliwości. Mierzenie żagli taśmą elastyczną a nie stalową, na trawie i na podłożu o różnej konfiguracji ( na Święcajtach na stoku o pochyleniu około 25 stopni) jest wbrew wszelkim zaleceniom w tej dziedzinie. Ale oczywiście P.Adamowicz wie lepiej i juważa się za  jedynego znającego się w tej materii-czego dał wyraz na tegorocznej konferencji mierniczych.

Janusz Kulpeksza

Gdy czytam takie teksty jak wyżej, to jestem zadowolony, że nigdy nie musiałem walczyć o sekundy czy centymetry na mecie. Żeglarstwo zawsze traktowałem jako przyjemność i nie potrafię zrozumieć tych, którzy walczą o zwycięstwo za wszelką cenę. Gdy słyszę o różnych podstępach w celu wyprotestowania przeciwnika, "pomaganiu" sobie silnikiem w regatach morskich i innych sposobach zapewniających lepszą pozycję, to dopiero widzę czym różni się żeglarstwo od sportu żeglarskiego. I jest to jeszcze jeden argument za tym, aby PZŻ zajął się tylko sportem i zostawił w spokoju żeglarzy pływających dla przyjemności.

Edward Zając

viTAM!
Uprawianie sportu w obecnych czasach to jedna z ciekawszych metod zdobywania kasy - tu nie ma: "przebacz". Natomiast zeglarstwo, to sposob wypoczywania za wlasne, ciezka praca zarobione pieniadze - przynajmniej tak to na dzisiaj wyglada. Dlatego apeluje, PZZ-ecie - zajmij sie wylacznie sportem!!! Argument przedstawiam istotny: aby pojechac rowerem nad rzeczke aby sie poopalac nie musze przeciez miec licencji zawodniczej Polskiego Zwiazku Kolarskiego czy jakis tam innych papierow dla mnie i dla roweru. W dodatku jestem ubezpieczony nastepstw wypadkow podczas jazdy na rowerze - i nie jest oddzielne, specjalne ubezpieczenie ;-)).
Pozdrawiam!
Jacek Przepiora

Panie Jacku ! Nigdy nie żeglowałem dla pieniędzy ani nikt mi za to nie płacił. Ten niby sport jak Pan to nazywa traktuję jako "emeryturę regatową szuwarowo- bagienną" za własne pieniądze. Puchar za 28 zł + medal za 16 zł to cały dochód z MP a koszty uczestnictwa -transport,  pobyt, wyzywienie to ponad 1000 zł.
 A, że są tak jekieś reguły, przepisy to staram sie je przestrzegać i proszę resztę towarzystwa o to samo a z tym jest różnie

Szanowny Panie Januszu ! Zapoznałem się z przepisami pomiarowymi sprzętu żeglarskiego 32 lata temu i śledzę ich zmiany z 2005-2008 włącznie. Mało tego, uzywam ich bez, przerwy kilkaset razy w roku , uczestniczyłem 9 razy w MŚ i przechodziłem pomiary kontrolne "swojego" jachtu obserwując, analizując pracę mierniczych (wydawałoby się I ligi)  niejednokrotnie zwacałem im  uwagę na nieprawidłowość lub sposób pomiarów,  projektuję i mierzę  setki żagli .  Jest jednak  pewna różnica  pomiędzy mierniczymi  "tam"  a u nas.  Tamci mierniczowie  wszystkie uwagi przyjmują,  sprawdzają  w instrukcjach  i  udawadniają  rację a jak się pomylą to przepraszają  i ze wstydem  podpisują  kartę   pomiarów kontrolnych ( miałem taki przypadek, że szef mierniczych ORC na Europę Nielsen z Danii  mierząc "I" mojego jachtu składającego się z kilku wymiarów oświadczył, że muszę obciąć maszt o 12 cm lecz gdy po powtórnym pomiarze "I" przeze mnie okazało, że pomylił się w dodawaniu, które ja wykryłem zarumieniony ze wstydu przeprosił i podpisał kartę nie mierząc już więcej niczego, choć miał jeszcze ze 2 godziny.   Nasi mierniczowie  natomiast  nie przyjmują  żadnych uwag i dyskusji, o zaglądnięciu do przepisów  nie wspomnę i natychmiast  stają się  złośliwi  traktując zawodnika jak wroga grożąc, że nie zmierzy i jacht będzie ukarany. .  Być  może  nasi zawodnicy  ( a  według mnie tak jest)  nie znają przepisów klasowych swoich łodzi  (  oczywiście oprócz mnie)  co uważam  jest  niezgodne  z  PR , które mówią, że "zawodnik podpisując zgłoszenie do regat oświadcza, że znane mu są przepisy klasowe a jego jacht spełnia ww.

Sprawa pomiaru długości lików. Do określenia powierzchni pomiarowej żagla służy prosty i przybliżony wzór matematyczny ,do którego  wstawia się długości lików, obwody pomiarowe, środkowe lików itp.
Akurat w klasie Żagle 500 są ma maszcie i bomie opaski pomiarowe i one służą do określenia wymiarów P i E a Pan mierniczy w Giżycku nie dość, że źle określił punkt pomiarowy narożnika halsowego ( przedłużał ścięcie narożnika a nie lik dolny) to pomierzył cięciwę, która jest krótsza od liku. Stąd duża różnica na P. Genakera natomiast w ogóle nie umiał mierzyć i tu posłuchał mnie i zmierzył jak mu zasugerowałem. SIC!!!
Na corocznej naradzie mierniczych jachtów klasowych padło pytanie: Czy można mierzyć grota  jakiegokolwiek  jachtu  zgłaszającego się  do regat , który nie posiada opasek pomiarowych na maszcie i bomie
będąc zgodnym z przepisami  ISAF?    Odpowiedź :  NIE,  NIE MOŻNA.    A wszyscy licencjonowani mierniczowie mierzą ? I co? I nic. BO MY WIEMY LEPIEJ

G.7.3 Długość liku przedniego

Odległość między punktem pomiarowym rogu fałowego i punktem pomiarowym rogu halsowego. 

Jak mierzonego??? Oczywiście po zakładce żagla czyli po obrysie, taśmie likowej a nie po cięciwie. Czy Pan zdaje sobie sprawę do jakich wynaturzeń doszłoby w szyciu żagli gdyby mierzono cięciwy ???? Ja sobie zdaję. A poza tym należałoby zmienić zasady geometrii  a w konsekwencji podstawy matematyki. Nie rozwinę tego wątku.

Ja nikogo się nie boję, a masa pomiarowa Panie mierniczy wynika z surowego krytrium stateczności jachtów klasy Żagle 500 i stąd ta masa.
Merda to pies ogonem. Ja w przeciwieństwie do Pana, zaprojektowałem  i  zbudowałem własnoręcznie  kilka jachtów  klasowych i wygrywałem na nich nie jedne regaty ,  jestem licencjonowanym producentem L`EQUIPE w Polsce i wiem co to klasowość i zawsze ją spełniam.

I to nie bufonada a PROFESJONALIZM. Lecz, żeby to rozróżnić to trzeba sie na tym co się ocenia choć trochę znać.

 Zalecenia znam ale warunków niejednokrotnie nie ma.
Tak wiem i uważam się. I to nie bufonada i zarozumialstwo a wiedza i profesjonalizm niejednokrotnie udawadniana, oczywiście tym co potrafią to zrozumieć  !!!

Czwarty raz przy świadkach określa mnie Pan mianem ŚWIR. Pozwoli Pan, że nie zgodzę się z Pana opinią o mnie po raz czwarty. I  proszę uprzejmie więcej tak do mnie i o mnie nie wyrażać się.
Czy jeżeli brak argumentów to zaraz obrażanie ??

Każdy materiał,  taśma (stalowa również)  pod działaniem siły rozciągającej ulega wydłużeniu. Są jednak takie materiały, które posiadają wydłużenie w zakresie relatywnie niedużych sił podobne jak stal. Ja takie znam i posiadam taśmę wykonaną właśnie z takich materiałów.  Używam ją  szczęśliwie przez  już  5 lat  i  w przeciwieństwie do stalowych  nie muszę jej wymieniać gdy  zawodnicy  depcząc  po stalowych  skazują je  na  wycofanie z eksploatacji  co  niejednokrotnie w przeszłości miało miejsce. Najnowsze konstrukcje produkuje się w  coraz większym procencie z materiałów chemicznych a stal jest wypierana.
Nie będę rozwijał dalej tego tematu.

Szkoda mi czasu na wytykanie przekłamań z Pana strony.Idąc tokiem pańskiego rozumowania to najlepszymi sędziami w procesach karnych byliby najgorszego autoramentu kryminaliści.
Do nieusłyszenia się.

Niezależnie od tego jak się prowadzi pomiary żagli (nie znam sie na tym na tyle, aby się na ten temat wypowiadać) chciałem złożyć GRATULACJE zwycięzcy regat!!!

Okazuje się, jak przewidywałem, że BUNKIER, jak ktoś raczył nazwać nowego, małego CORSA ze względu na jego wygląd, wygrał regaty. Można się było spodziewać, bo gdy ktoś w sporcie, w którym tak wiele zależy od sprzętu i doświadczenia całe życie wygrywał, to niby czemu miałby nagle przestać??? ;-)))

Również jak pisałem, BUNKIER czyli CORS jest "nie do oglądania" tylko "do wygrywania" i to miała być jego cecha główna - i tak jest!!! A jak się komuś nie podoba, bo BUNKIER, to trudno, bo w regatach wygrywają szybsze, a nie ładniejsze ;-))) Szkoda, ale nie zawsze są to cechy skorelowane....

Ja osobiście nie lubię regat, bo nie żegluję po to by być pierwszy, tylko po to by żeglować, ale czasem podziwiam tych, którzy się regacą :-)

Pozdrawiam

Robert

 Ja też żegluję po to żeby żeglować bo lubię a jednocześnie regacę się bo to uwielbiam. Mam dwa w jednym. Czyż regacenie to nie żeglowanie szanowny Panie ?
Dzięki za gratulacje.  

Owszem, regacenie się to żeglowanie, ale to wszystko co poza wodą łączy się z regaceniem - już nie... a często w regatach staje się ważniejsze niż samo żeglowanie... 

Wszystko polega na tym jakie jest nasze podejście do życia jako takiego - czy MUSIMY coś za wszelką cenę, czy tylko przeżywamy to co się wydarza i przyjmujemy sprawy takimi jakie są i nie próbujemy zmieniać ich na siłę według swojego MUSZĘ ... i wtedy jest większa szansa np. na uniknięcie polemik w charakterze tej obok, na tej samej stronie. I tutaj staram się mieć właśnie zupełnie inne podejście do całokształtu...

Chociaż i ja robię za "czubka", ale z innego powodu ;-)))

Pozdrawiam i jeszcze raz gratuluję :-)

Robert

Gratulując zwycięzcy pozwolę sobie powiedzieć, że jak dla mnie, żeglowanie to coś zupełnie innego. Czy nie można swoich ambicji bycia Pierwszym zaspokoić przy pomocy kapsli, a nie konstruować jakieś żaglowe dziwadła? ;-)

Jacek

Jak w tytule, bo co tu więcej gadać...

Hę...? Coraz nowych rzeczy dowiaduję się o Piotrusiu. Proponuje, żeby Piotrek po prostu dalej wygrywal i proponuje zakończyć tę dyskusję. Co Ty na to Don Jorge?