Można zobaczyć pod adresem: http://wodniacypruszkow.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=55

Echo pewnego listu właściciela szkoły żeglarskiej...

 

Jest tam (na tej stronie) dzisiaj cytat dnia:

"Cóż za smutna epoka w której łatwiej jest rozbić atom niż zniszczyć przesąd."

No właśnie!!!

Robert

PS: ludzie nawet nie wiedzą, ze sami są na uwięzi własnych poglądów i przesądów.

To że kluby i organizacje uczą żeglowania niej jest samo w sobie złe! Problem stanowi monopol pzeżeta na te czynności to raz.
Dwa że dokument (potwierdzenie umiejętności wydawane przez prywatną było nie było organizację) wymagany jest przez władze państwowe. Przy zniesieniu wymogów obowiązku posiadania patentu nie zlikwiduje z dnia na dzień żądania przez firmy czarterujące przedstawiania dokumentu potwierdzającego kompetencje w prowadzeniu jachtu.

Piszesz:

"Problem stanowi monopol pzeżeta na te czynności to raz.
Dwa że dokument (potwierdzenie umiejętności wydawane przez prywatną było nie było organizację) wymagany jest przez władze państwowe."

Dla mnie problemy są inne:

1. Wrzucenie do jednego worka żeglarstwa komercyjnego i przyjemnosciowego - to drugie winno być wolne od patentow

2.  szkolenie nie pasujące do dzisiejszych realiów.

a. najbardziej niepotrzebne rzeczy:

- budowa jachtu drewniaqnego.

- typy i rodzaje ożaglowań (z lugrowymi włacznie).

b. braki w programie

- podstawowe flagi MKS: a;d;f:k;l;m;o;z.

c. egzamin na jachcie znacznie mniejszym niz pozwalają uprawnienia na prowadzenie.

pozdrawiam

K

 

Piszesz:

"Problem stanowi monopol pzeżeta na te czynności to raz.
Dwa że dokument (potwierdzenie umiejętności wydawane przez prywatną było nie było organizację) wymagany jest przez władze państwowe."

Dla mnie problemy są inne:

1. Wrzucenie do jednego worka żeglarstwa komercyjnego i przyjemnosciowego - to drugie winno być wolne od patentow

2.  szkolenie nie pasujące do dzisiejszych realiów.

a. najbardziej niepotrzebne rzeczy:

- budowa jachtu drewniaqnego.

- typy i rodzaje ożaglowań (z lugrowymi włacznie).

b. braki w programie

- podstawowe flagi MKS: a;d;f:k;l;m;o;z.

c. egzamin na jachcie znacznie mniejszym niz pozwalają uprawnienia na prowadzenie.

pozdrawiam

K

 

Gdzies juz czytałem podobne pseudo argumenty o "konieczności" wymiany sprzetu do szkoleń.

Cos jakby nasz ulubieniec Witold ?

I tu dochodzimy do wniosku, że jakby mniej ważne "bezpieczeństwo" a bardziej koszula ciału a dalej to tylko należy dopasować teorie do faktów.

Pzdr

Kocur

Być może jestem krótkowzroczny, ale poza wąska grupą producentów łodzi nie widzę żadnych, innych beneficjentów ustawy w tym kształcie.

I to bardzo krótkowzroczny.

Spędziłem wiele czasu żeglując po akwenach Polski i Wielkiej Brytanii. Poznałem zasady regulujące uprawianie sportów wodnych (w tym rekreacyjnie) w Europie i Ameryce (USA i Kanada). Nigdzie tam nie panuje taka swoboda

A z tego to już nie wiem czy śmiać się czy płakać. Rzeczywiście - wszędzie regulacje i zakazy a u nas pełna wolność. Jasne.

"A z tego to już nie wiem czy śmiać się czy płakać. Rzeczywiście - wszędzie regulacje i zakazy a u nas pełna wolność. Jasne."

O to chodzi - posługują się kłamstwem, a senatorowie mogą takiej informacji nie sprawdzić i głosować w oparciu o nią - istnieje takie niebezpieczeństwo. Na szczęście do senatorów dotarły również informacje potwierdzone faktami, a kłamców i oszustów trzeba pokazywać palcami!!!

Robert

Potężna moc 10kW .....:-) oraz te 2 tony....niektórym urwał sie dadatkowy dochodzik...

pozdrawiam

..... Jednostki o bardzo duzej mocy silnika i ogromnej masie......

Kiedys, gdy na drogach pojawily sie pierwsze samochody, tacy wlasnie ludzie, jak ten Marek Iwanek (a byli to wlasciciele zaprzegow konnych), mowili ze od tych technicznych potworow (aut) krowy przestana dawac mleko, a kury nie beda znosic jajek. Niektorzy wlasciciele szkol zeglarskich do zludzenia przypominaja mi tych furmanow sprzed wielu lat. Furmanki jednak zniknelly z drog prawie calkowicie i beda tez znikac tacy "furmani". Mam nadzieje ze jak najpredzej.

Zycze samych pomyslnych wiatrow

Roman Gonczarko

viTAM!
Jeśli się mylę, to proszę wyprowadzić mnie z błędu. Otóż:
Wypadki, na wodach śródlądowych zwłaszcza, również śmiertelne, miały miejsce - gdy silniki na sprzęcie pływającym uczestniczącym w wydarzeniu, miały moc ZNACZNIE przekraczającą owe 10kW (ok.13,6 KM). Stąd prosty wniosek, że autor wyżej wymienionego pisma do senatora, sam zaprezentował się jako krętacz i skończony dureń.

PzdR!
Jacek Przepióra

O krętactwie uprawianym przez "Pruszkowianina" świadczy i teza o tym jakoby Ustawa z 2005 roku rozszerzyła cokolwiek. Tymczasem nic się praktycznie nie zmieniło: limit 5kW obowiązywał i wcześniej, zaś 5m długości - to po prostu inny kolor kajdanek: łódki tej długości mają akurat około 10mkw żagla, i można było je prowadzić bez patentu także w latach 1997-2005. Taką ciemnotę chętnie kupią pismaki, ale niestety mogą kupić i parlamentarzyści. Pisząc do nich, akcentujmy że "Wodniacy z Pruszkowa", podobnie jak i pezetżetowscy twórcy ustawy z 2005 roku usiłują manipulować opinią publiczną.

Ostróda ubiegła Wołomin. Dzieki Bogdanowi Kiebsakowi jestem w posiadaniu pisma Klubu Żeglarskiego OSTRÓDA skierowanego do Senatora - p. Władysława Ortyla. Nie podpisani nazwiskami członkowie Zarzadu KS Ostróda błagają, aby nie odcinać ich od pieniedzy. Powołują się oczywiście (a jakze) na super-troske Chocimskiej. Wszystko oczywiscie w trosce o Wasze bezpieczeństwo. Żaden z troskliwych nie ujawnił swego nazwiska. Czyżby aż tak sobie cenili Wasze usciski prawic ? Aby było normalnie trzeba odstawić tych panów od cycka.

Oto petycja "Konfederacji Pruszkowsko-Ostródzkiej".

Żyjcie wiecznie !

Don Jorge

_________________

Ostróda, dnia 18 lipca 2007 r.

 

Szanowny Pan Senator

Władysław Ortyl

 

Dotyczy: druk senacki nr 494; Ustawa o zmianie ustawy o sporcie kwalifikowanym oraz niektórych innych ustaw.

 

 

    W imieniu środowiska żeglarzy zwracamy się z gorącym apelem do Wysokiego Senatu o wniesienie poprawki, polegającej na przywróceniu pierwotnego brzmienia
art. 53a ust. 3 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej.

 

 

Uzasadnienie

1.      Projekt ustawy (druk sejmowy nr 1748 z dnia 23 maja 2007 r.) zakładał, że art. 53a ust. 3 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej miał otrzymać brzmienie:
Uprawianie żeglarstwa na jachtach:

1) żaglowych o długości kadłuba powyżej 5 m lub

2) motorowych o mocy silnika powyżej 5 kW

- wymaga posiadania stosownego dokumentu wydanego przez właściwy polski związek sportowy.

2.      Było to w zasadzie zgodne z dotychczasowym przepisem ustawy, a przede wszystkim ze zdrowym rozsądkiem i wieloletnią praktyką polskiego żeglarstwa.
Takie rozwiązanie zostało wcześniej skonsultowane z PZŻ i środowiskiem żeglarskim.

3.      Sejm na 44 posiedzeniu w dniu 27 czerwca 2007 r. skierował projekt do komisji, celem rozpatrzenia zgłoszonych poprawek.
Komisja Kultury Fizycznej i Sportu na posiedzeniu w dniu 3 lipca 2007 r. poprawkę w brzmieniu:
Uprawianie żeglarstwa na jachtach:

1) żaglowych o długości kadłuba powyżej 7,5 metra lub

2) motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW

- wymaga posiadania stosownego dokumentu wydanego przez właściwy polski związek sportowy.

zaleciła Sejmowi odrzucić!

4.      Niestety, Sejm na 45 posiedzeniu w dniu 6 lipca 2007 r. tę wyciągniętą niczym „królik z kapelusza” poprawkę przyjął.

 

  W efekcie mamy oto „za chwilę” na polskich wodach żeglowanie na zasadzie „wolnej amerykanki”. Brak wymogu uprawnień (czytaj: wiedzy i znajomości przepisów żeglugi oraz zasad bezpieczeństwa) oznacza na śródlądziu praktycznie wszystkie jachty. Spodziewać się należy, że czekać nas będzie koszmar.

Po co i dlaczego zmieniać coś, co funkcjonowało i sprawdzało się u nas przez lata?

 

   Za demagogiczne uznać należy twierdzenia w rodzaju, że oto przed chwilą znowelizowaliśmy ustawę o żegludze śródlądowej, liberalizując wymogi rejestracyjne jachtów i musimy być konsekwentni. To są dwie różne rzeczy, co innego materia papierkowej rejestracji, a co innego bezpieczeństwo osób i jachtów w żegludze.

  

   Za demagogiczne należy też uznać opinie, że nasze prawo jest najbardziej restrykcyjne w Europie, a gdzieś tam nie potrzeba żadnych uprawnień. Proszę nam żeglarzom wierzyć, że będziemy mieć u nas w Polsce takie przypadki (czego nie ma „gdzieś tam” w Europie): „ja wiem, że płynę prawym halsem i mam pierwszeństwo – ale czy on wie?” Nie wiedział.... Jakiś nowo kreowany „wilk morski” zderzy się z inną jednostką, zniszczy sprzęt – i tyle będzie widziany. Jeśli nawet zostanie zlokalizowany, to i tak nic z tego nie wyniknie – bo ustawodawca (taki liberalny „dobry wujek”) nie pomyślał o obowiązkowych ubezpieczeniach. 

  

   Ciekawe (i zapewne nierzadkie) będą przypadki „przestrzegania” trzeźwości na jachtach będących w ruchu wodnym. Dotychczas mógł prowadzić jacht wyłącznie sternik (żeglarz), który w przeciwieństwie do innych członków załogi musiał „się pilnować”. Teraz sternicy będą mogli prowadzić jacht i jednocześnie pić do woli, a w przypadku zbliżania się kontroli przekazać na chwilę ster osobie niby trzeźwej, ale zupełnie „zielonej” w sprawach nawigacji. Po odpłynięciu policji będzie taki sternik mógł powrócić ponownie do steru (co dotychczas było niemożliwe).

   Ciekawy jest też aspekt wieku osób mogących prowadzić jachty do 7,5 metra długości. Dotychczas obowiązywała zasada, że trzeba mieć uprawnienia, a te można było uzyskiwać w określonym wieku. Teraz nie trzeba uprawnień, a więc może kierować jachtem każdy, nawet małe dziecko...

 

 

Szanowny Panie Senatorze

Uprzejmie prosimy o naprawienie

oczywistego błędu Sejmu

 

 

Zarząd

Klubu Żeglarskiego Ostróda

Kluczowym fragmentem pisma jest poniższy zapis, reszta, to bzdety-kotlety:

"wymaga posiadania stosownego dokumentu wydanego przez właściwy polski związek sportowy"

Nie jakiś Urząd Państwowy, tylko Związek - bo ma brać za to KASĘ!!!
Bezczelność nie zna granic...

Robert

Mają szczęście anonimowi działacze anonimowego (a może wręcz wirtualnego?) "Klubu żeglarskiego Ostróda" że pływam obecnie po WJM :-> I rozpowszechniam Samosterowe zawiadomienia o tym że rejestracja żaglówek za chwilę przestaje obowiązywać. Jak dotąd - przyjmowano tę wieść życzliwie. Ciekawe jak by to było w Ostródzie.

Tomek Janiszewski

ps. Chocholak jest jak wiadomo wszechobecny - U Jacentego nie raz można było przeczytać relacje z rejsów "Klubu" Academia Nautica po zalewie Wiślanym. Czy przypadkiem nie trzyma części swoich jachtów także w Ostródzie?

Pewnie że chodzi o kasę. Casem jednak mam wrażenie, że takie 'obawy' wynikają nie tylko z czystej pazerności ale są chorobą naszej młodej demokracji, bo jak to tak można całą odpowiedzialność złożyć na barki biednych obywateli. Przecież już nawet nie bedą mieli się gdzie poskarżyć  itp. To pachnie bardziej komuną niż groszem. Pozdrawiam  

"To pachnie bardziej komuną niż groszem."

Już nawet nie wiem co jest gorsze... :-(((

Robert

Powszechna wolnośc naraziła mnie na straty.

W wiosce zeglarskiej w Mikolajkach Nieoznaczony jacht odbił się od mojego pontonu i odpłynął.

ponton nadawał sie do wyrzucenia.

czy Ci co walczyli o złe prawo zwrócą mi koszt jego zakupu?

Krzysztof

A co ty czlowieku robiles na pontonie w wiosce zeglarskiej?

Mysle,  ze na pontonie mozna tylko doplynac do jachtu.

Chyba, ze jestes zolnierzem desantowym.

Naucz sie zeglowac!

i zyj wiecznie w swiecie bezprawia

Mecenas z USA

Ponton był zacumowany dp maszego jachtu, zacumowanego w porcie

KI

Powszechna wolnośc naraziła mnie na straty.

W wiosce zeglarskiej w Mikolajkach Nieoznaczony jacht odbił się od mojego pontonu i odpłynął.

ponton nadawał sie do wyrzucenia.

czy Ci co walczyli o złe prawo zwrócą mi koszt jego zakupu?

Krzysztof

Oooo, kolejny raz (po rozjechaniu Optymista przez Niezidentyfikowany Windsurfingowy Żaglowy Obiekt Pływający) udało się na złośc babci odmrozić sobie uszy? Tym razem jakiś Niezidentyfikowany Jachtowy Żaglowy Obiekt Pływający "odbił się od pontonu" kasując go doszczętnie, a potem się zdematerializował? Czy też odpłynął w ślizgu, na zamaskowanym na podobną okoliczność (na podobieństwo dział ukrytych na używanych podczas II WŚwiat. hitlerowskich "rajderach" ucharakteryzowanych na alianckie statki handlowe) kilkusetkonnym silniku? A może tak po prostu sobie nieśpiesznie odpłynał, nie niepokojony ani przez Pana: "a co będę się z nimi droczył czy zaśmiecal sobie umysł pamiętaniem jakichś sczegółów, niech wyrzuty sumienia mają teraz ci za czyją sprawą nie musiał on nosić NUMERU!". Nie chciało się w trymiga wezwać Policji stacjonującej tuż za mostem? Bo to takie niehonorowe donosić na "Kolegów - Żeglarzy"? Wyciągnąć aparatu i zrobić klientowi zdjęcie (bo jeszcze ktoś powie "Nie bądź pan taki Ziobro!") A może akurat Pan był w tym momencie nieobecny? To co w takim razie robili Pańscy sąsiedzi z kei? "Nie będę się w to mieszał, nie mój ponton, nie moja sprawa"? To co zmieniłaby obecność numeru na burcie - nikt z takich świadków nie miałby interesu w tym aby Panu je ujawniać. Wreszczie, co do qrzej nędzy robiła w tym czasie obsługa portu, za _bezpieczny_ pobyt w którym Pan zapłacił?

Podaj Pan numer miejsca przy kei na której to się wydarzyło. Namówię Kolegów z "Samosteru" aby ufundowali epitafium o treści:

W TYM OTO MIEJSCU W DNIU XX-YY-2007 ROKU (datę jak rozumiem otrzymamy od Pana) PONTON POD DOWÓDTWEM BOHATERSKIEGO KAPITANA KAPITANA KRZYSZTOFA KWAŚNIEWSKIEGO PO ZAŻARTEJ WALCE O UTRZYMANIE POWSZECHNEGO OBOWIĄZKU REJESTRACJI JACHTÓW POSZEDŁ NA DNO ZATOPIONY PRZEZ NIEZAREJESTROWANY JACHT ŻAGLOWY. NIECH SOPCZYWA NA DNIE W CHWALE!

I przykręcimy je w przyszlym roku w Mikołajkach do kei?

Podoba się taki pomysł?

Tomek Janiszewski

Wolałbym nowy pomton

K

Witam przeczytałem to co piszecie i jestem w szoku wydaje mi sie ze osoba która to pisała nie ma pojęcia i nigdy nie pływała gdyż Jacht o masie 2 ton z silnikiem  10KW choć byście go pchali nie popłynie szybciej niż 8km/h  zamontowanie takiego silnika do łodzi wędkarskiej 3,5m której masa wraz z załogą tej łodzi nie przekroczy 250kg  pozwoli na osiągnięcie 40km/h.