Bo tylko we śnie lub baśni skąpiec zamienia się w filantropa, wilk strzeże owiec a stara kokota okazuje się dziewicą. Przestańmy się oszukiwać, że w żeglarstwie coś się samo zmieni. Duże pieniądze które mogą stracić „działający”powoduje, że nie ma i nie będzie litości dla ograniczających rynek. Na nic się zdadzą apele.

Za te pieniądze utrzymuje się to co jeszcze pozostało z żeglarstwa regatowego. Nie w Warszawie właśnie w OZŻach. Nie stracą je działacze stracą je dzieci mogące zastąpić w przyszłości Kusznierewicza i innych
Krzysztof

"W sferze roboczej reorganizuje Zarząd Stowarzyszenia. Pion sportowy w zasadzie bez większych zmian ale radykalne zmiany w pionie turystyczno- rekreacyjnym. Ich kierunek to nie tylko odstąpienie od monopolu w szkoleniu ale zmiana podejścia do edukacji żeglarskiej."
W Okręgach nie ma już sportu, resztki pieniędzy przejadają biura, kolejne Okręgi rozwiązują się nie ma komu i dla kogo regat nie ma zawodników. Pion sportu rozwiązuje się.  Nasi zawodnicy startują w barwach innych państw a nowych zawodników nie ma, Związek umiera. Medale Mistzrostw Świata należą już do przeszłości.
K

"Związek umiera. Medale Mistzrostw Świata należą już do przeszłości."
A czyja to jest wina, że organizacja o takim zasięgu i wielkich osiągnięciach sportowych oraz długiej historii skacze obecnie z mielizny na mieliznę?

 - Zmiany ustroju?
 - Unii Europejskiej?
 - Urzędników Minsportu?
 - Administracji morskiej?
 - Działaczy PZŻ?
 - Warchołów Internetowych?
 - Oszołomów Sieciowych?
 - Stowarzyszeń Alternatywnych?
 - Posłów i senatorów
 - Cyklistów?
 - Terrorystów?
 - Plam na słońcu?

Ale po ciężkim sztormie znowu zaświeci słońce...

A co powiesz Kapitanie Kwaśniewski,że twoi koledzy zasłużeni działacze z PZŻ oraz OZŻ (bo z nich składa sie także ZG) ryją obecnie jak nigdy w Minsporcie w sprawie "właściwego" zredagowania przyszłego (może już w maju/czerwcu 2008) ukazu w sprawie obywateli żeglarzy...i blokują jak sie tylko uda inicjatywy prac  przy noweli ustawy o KF w temacie wywalenia obligu posiadania patentów? I nie wiem co musieliby zrobić obecnie inni zainteresowani dalszą liberalizacją aby ten proceder powstrzymać i ustalenia odkręcić?

A chodzi im głównie o:

- utrzymanie tak dużej ilości stopni jak tylko sie da (wiadomo obowiązkowe kursy i egzaminy na każdy stopień),
- powrotu obowiązkowych egzaminów na wszystkie stopnie żeglarskie i motorowodne,
- powrotu obowiązkowych kursów na wszystkie stopnie,
- ustalenia wysokich bardzo cen za egzaminy (nawet do 800 PLN ) - bo to podobno rzeczywisty koszt egzaminów dla PZŻ i PZMWiNW,
- utrzymania monopolu na patenty PZŻ w kraju (wyjaśnienia MSiT dla M.Główki nic nie precyzują i mogą być interpretowane na niekorzyść ISSA i innych dobrowolnych
  certyfikatów),
- zachowania monopolu w RP na egzaminowanie na obowiązkowe patenty tylko PZŻ,
- obowiązku rejestracji w PZŻ wszystkich jachtów czarterowych i szkoleniowych i inne.

I z tego co słychać w Minsporcie i obojga "właściwych związków" sprawa jest już na bardzo dobrej drodze...
Działacze śmieją się obecnie z naiwnych i skłóconych oszołomów...

NOWE JUŻ WKRÓTCE WRACA!!!

Sezon 2008 powinien być znowu normalny jak przez ostatnie kilkadziesiąt lat!!! "Szaleństwo wolności" dobiega powoli końca...:(((

Czy naprawdę musi tak być??

Jan

Odpowiedział bym że wszystkiego po trochu, (może poza plamami na słońcu).
Faktem jest że opłaty za rejestracje i egzaminy są wielu OZŻ jedynym źródłem przychodów i muszą wystarczyć na utrzymanie i dzialalność statutową. Na temat kontroli jachtów komercyjnych pisaliśmy w innym wątku i nie będę już tego poruszał.
Faktem jest iż między innymi np Puchar Świata klasy Micro w Krynicy Morskiej organizowany był w całości za pieniądze Elbląskiego OZŻ, sztab działaczy przez kilka miesięcy pracował za darmo by impreza ta mogła się odbyć. Jeden z głównych organizatorów w trakcie imprezy mieszkał we własnej przyczepie, inny w namiocie. Jako zastępca SG miałem do wyboru kwaterę na drugim końcu miasteczka lub statek KS oczywiście wybrałem to drugie. Trasa była rozstawiana z prywatnej motorówki jednego z działaczy. A olbrzymie koszty MŚ w piłce nożnej ponosi cale społeczeństwo w Poznaniu na remont stadionu poszło juz ponad 100 mln złotych.
Zastanawiałeś się dlaczego?

K

To jest własnie jeden z powodów, dla których nalezy zreformować te wasze OZŻty i cały ten wasz PZŻ. Bo czekacie tylko na piebniądze które wam spadną z nieba, a jak nie spadną to biadolicie. Od 19 lat mamy gospodarkę rynkową. Są sponsorzy którzy gotowi są zainwestować pieniądze w przedsięwziecie. Tylko tu trzeba byc managerem, a nie leśnym dziadkiem, który nie ma bladego pojecia o biznesie. Sponsor nie da pieniędzy, on je może jedynie zainwestować i dlatego trzeba mu stworzyć warunki do zwrotu inwestycji. Trzeba zapewnić dostateczną widowiskowość imprezy, trzeba znaleźć mozliwość przekazów medialnych i jak najlepszy odbiór reklam sponsora - inwestora. Ale do tego trzeba wiedzy jak to zrobić a nie uprawiać rzeźbiarstwo. I to nie siłami Elblaskiego OZŻ a większymi siłami, czyli włączyć w to pomorski OZŻ. A w ogóle, po co dwa OZŻty na tamtym terenie? To jest jeden z waszych grzechów głównych, że do tej pory nie zlikwidowaliście tego rozdrobnienia. 39 OZŻtów to totalna paranoja. Kazdy ponosi koszty utrzymania które chcesz przerzucać m.in. na mnie.

A wracając do imprez. Do ubiegłego roku był w Warszawie tenisowy turniej kobiecy ATP J&S Cup. Niestety w tym roku już go nie ma, ale w tym samym terminie organizowany jest turniej pokazowy, gdzie będzie co najmniej kilka zawodniczek z pierwszej dziesiatki światowej i kilka z drugiej. One grają za pieniądze, za duże pieniadze. I te pieniadze nie wykłada Zwiazek Tenisowy, tylko sponsorzy którzy inwestują. Ale wcześniej  trzeba było do nich dotrzeć i skłonić ich do tej inwestycji, bo J&S wycofał się po odebraniu Warszawie turnieju ATP. Ale tego już Twoje leśne dziadki nie potrafiliby wychodzić i wynegocjować. Oni tylko potrafią wydreptywać korytarze sejmowe i ministerialene i wypłakiwać się w rękawy posłów i urzędników jacy to oni są biedni.

Jesteście żenujący z waszą mentalnością pijawki.

Mariuszu!

Może i w PZŻ są żenujący i niekompetentni marketingowo, może i "rzeźbią" po amatorsku ale także niestety są cholernie skuteczni od lat w tym "zawodowym" niemal dreptaniu i lobbowaniu w urzędach wszelakich pod hasłem "tylko przepisy zapewnią bezpieczeństwo niesfornym żeglarzom" i ostatni "wypadek przy pracy" z niekontrolowaną przez PZŻ  zmiana przepisów już się więcej nie ma prawa powtórzyć...i zaczynam w to wierzyć patrząc jak się alternatywni rozmieniają na drobne i zaczynają myśleć tylko o interesie ARMATORÓW:(

Dla ministerialnych urzędników póki co, "właściwe związki" są kompetentnym i doświadczonym partnerem w temacie "administrowaniu żeglarzami w ramach działalności zleconej przez państwo". Czasy sie zmieniły ale optyka postrzegania niektórych urzędników bynajmniej.

Jan

To dreptanie i lobbowanie mają leśnie dziadki opanowane do perfekcji jeszcze z czasów komuny i tym bardziej dlatego cała ich działalność napawa mnie wstrętem i obrzydzeniem...

Jeszcze raz im sie może uda ale już obecnie zaryzykowałbym okazanie certyfikatu chćby ISSY czy WBr bo jeżeli MSiT nie umie odpowiedzieć co jest ważne to także nie potrafiĄ odpowiedzieć co jest NIEWAŻNE.

I zaryzykowałbym skierowanie sprawy do sądu powszechnego za odmowę przyjęcia mandatu za "niemanie" patentu PZZ...

Bardzo to mógłby być ciekawy proces i mam wrażenie zakończony przegrana związku.

Pzdr

Kocur

 

Mocno w to można wątpić, dopóki PZŻ będzie kojarzył się ze skrótem : "POWSZECHNE ZARZĄDZANIE ŻEGLARSTWEM" !!! (w imieniu administracji państwowej niestety)

Jan

administracji może, sądów już mniej.. ja bym zaryzykowała :) Pozytywny wyrok - rzecz bezcenna, za wszystko inne... ;)

jak w temacie.

Jurek

Nie wszedł temat.Przepraszam i zadaję pytanie do postu Kocura.

Jurek

Napisz do mnie na priva to Ci odp na to pyt.

serwis-sat@atv-sat.com.pl

Kocur

 

 

 

1.   Dlaczego ja z moich podatków muszę utrzymywać stadion miejski w Poznaniu wyczarterowany "LECHOWI" za symboliczną kwotę, a klub pieniądze z biletów opłaca trenerów i piłkarzy?

2.    Dlaczego ja z moich podatków muszę łożyć na budowę stadionu narodowego we Warszawie?

3.   Dlaczego ja z moich podatków opłacam aż pięciu koordynatorów do spraw Euro 2012 i ich biura?

4.   Dlaczego piłkarze nie maja być menagerami?

        5.  Kto naprawdę jest uprzywilejowany PZPN czy PZŻ ?

W okresie redukcji ilości województw brałem udział w rozmowach o połączeniu kilku OZŻ-ów w jeden doszliśmy do wniosku iż gdybyśmy się połączyli, konieczne było by utworzenie w Okręgu delegatur, których koszty utrzymania były by wyższe niż obecnych OZŻ. Konieczność funkcjonowania w Zarządzie, ludzi mieszkających w wielu miastach przedraża koszt każdego jednego zebrania o ileś tam zwrotów kosztów podróży. Dlatego też ilość Związków regionalnych wcale nie znaczy że administrowanie daną dziedziną kosztuje więcej czy mniej.

Sponsor może zainwestować w Mistrzostwa Europy, ale nie zainwestuje w Mistrozstwa Okręgu w klasie Optymist, Cadet czy Europa, a właśnie z tej młodzieży mają wyrosnąć następcy Mateusza.

K

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"Faktem jest iż między innymi np Puchar Świata klasy Micro w Krynicy Morskiej organizowany był w całości za pieniądze Elbląskiego OZŻ, sztab działaczy przez kilka miesięcy pracował za darmo by impreza ta mogła się odbyć."

Hm... jeżeli przy imprezie tej rangi Związek nie jest w stanie znaleźć sponsora..  to już tylko siąść i płakać. Ja w każdym razie nie przyznawałabym się...

Moniia

Dlaczego nie może znaleźć piłka nożna tylko wszyscy (łącznie z tymi co nie maja co włożyć do gara) ponosimy te koszty??
K

"Działacze śmieją się obecnie z naiwnych i skłóconych oszołomów..."

"NOWE JUŻ WKRÓTCE WRACA!!!"

Jedno z drugim ma ścisły związek... amogło być tak pięknie!

Tak dobrze jak mieliście w Katowicach już nie będziecie mieli. Jak Ty byłeś wiceprezesem to Maniek Krupa jechał na regaty z całym autokarem zawodników a ja z kilkoma. "Polska A" już na pewno nie wróci. Nie wystrczy mieć Śląsk by pływać na Kubę.
K

Wielki decydent zrównuje dyscypliny sportu i mówi.

Piłkarze mają dopiero mieć pierwsze Mistrzostwa Świata, żeglarze mieli ich już 10. Piłkarze nie mieli tytułu Mistrza Świata  żeglarze mieli ich kilkanaście. Piłkarze nie mieli złotego medalu olimpijskiego żeglarze mieli.

Wielki Decydent wydaje zarządzenie iż na sport żeglarski mają iść z kasy publicznej takie same pieniądze jak na piłkę. Miasta budują mariny, konserwują je i za symboliczną złotówkę dzierżawią OZŻom.

OZŻy nie borykają się z trudnościami za co zorganizować regaty za co zakupić nowy sprzęt dla zawodników, wyremontować stary jacht z którego sie puszcza wyścigi, mają na to dostateczne środki. Żeglują wszyscy co chcą nie tylko Ci którzy mogą zakupić sprzęt za własne pieniądze. Jeziora zapełniają się „optymistami” dziecko, które ma talent wie, że jak wyrośnie z „optymista” dostanie inną łódkę. Rozwijają się inne klasy młodzieżowe i olimpijskie na każdych regatach startuje po 70 „finnów” i tyle samo łódek kilkunastu innych klas w tym kilku klas polskich konstruktorów bo na uczelniach technicznych powstają centra żeglarstwa z tunelami aerodynamicznymi, gdzie robi się badania i szkoli młodych konstruktorów. Powstają polskie konstrukcje jachtów regatowych. Z prestiżowych regat Polacy przywożą medale. Polska konstrukcja występuje na Olimpiadzie. Rozwija się przemysł stoczniowy i wreszcie polscy żeglarze do Polski przywożą Puchar Ameryki. Następne regaty w Kołobrzegu, powstaje tam wielkie centrum by mogło one przyjąć wszystkie jachty uczestników i obserwatorów.

A z marin korzystają jachty turystyczne, rekreacyjne i komercyjne, powstają państwowe szkoły szkolące (bezpłatnie!) skiperów jachtów komercyjnych. Pozostali – pływający rekreacyjnie, chcą to mogą się szkolić tam a jak chcą mogą szkolić się gdzie indziej, są (również dofinansowywane) szkoły oferujące dobrowolne certyfikaty. Rejestracja jachtu jest bezpłatna, przegląd jachtu rekreacyjnego dobrowolny, jedynie pierwszy obowiązuje jachty budowane garażowo. Wraz z żeglarstwem rozwijają się regiony nadbrzeżne a wraz z nimi kolejne szkółki żeglarskie. Niedobitki stadionów świecą pustkami. Młodzież woli pływać...

Cholera obudziłem się

 

Pozdrawiam

Krzysztof

Tak tylko zapomnialo sie Panu przysnic, ze nastapila wymiana pokoleniowa w OZZ, bo obecni dzialacze to przejedza kazde ilosci pieniedzy.... jak mieli kase z obowiazkowych kursow, egzaminow, rejestracji i przegladow to nie przeszkadzalo im to w robieniu najdrozszych kursow zeglarskich na akwenie zwanym Zalewem Solinskim, fantastyczny sen, ale napewno nie dla WAS!!!!! wiecznie Wam malo, bylo, jest i bedzie, a w moim snie macie coraz mniej bo sami sobie na to pracujecie niestety!!!!! a moze stety.

Na tworzenie wysokiego wyczynu sportowego potrzebna jest kasa nie tylko na kadrę olimpijską a na pracę u podstaw na sprzęt dla najmłodszych sędziów i trenerów. Inaczej wielki wyczyn zniknie i będziesz mógł wnukom opowiadać za moich czasów Kusznierewicz miał złoto na Olimpiadzie. Pieniądze nasze wydatkowane były przede wszystkim na to. Może coś tam było nie tak na zalewie Solińskim Ostatni raz tam bylem na mistrzostwach świata w klasie Hornet w roku bodajże 1982. Takim tekstem krzywdzisz tysiące ludzi co swój wolny czas poświęcają żeglarstwu, nie swojemu żeglarstwu a takiemu by mogły żeglować następne pokolenia.
K

Za przeproszeniem - nie pieprz głupot. Ile pieniędzy z patentów, szkoleń i inspekcji poszło na sport?

Podaj listę jachtów kupionych przez związek dla sportowców.

Praktycznie 0.

Więc nie pisz o tym, że poprzez "zamordyzm" mamy sponsorować sportowców bo jak na razie to tuczymy chwasty. Bez PZŻ i bez PZMiNW znacznie lepiej by sobie poradzili. Zarówno sportowcy jak i turyści. Bez kuli u nogi szybciej się biega.

Hasip

Jako specjalista od historii związku podaj kwoty wpływu za patenty, rejestracje i inspekcje oraz wielkośc wydatków na sport pochodzące z tego źródła (pomiń dotacje budżetowe i wpływy od sponsorów). Proszę o dane z 20 ostatnich lat Związków oraz kilku największych "okręgów".

Hasip

 

Dokumenty księgowe przechowuje się przez 5 lat, mogę Ci tylko powiedzieć co się działo w Poznańskim OZŻ w okresie moich dwu kadencji. Otóż by uzyskać dotacje budżetowe, trzeba było się wykazać środkami własnymi, środki te pochodziły właśnie z wpływu za patenty i rejestracje. Dotacje celowe nie obejmowały utrzymania biura, które w 90% pracowało na potrzeby sportu, nie obejmowały szkolenia sędziów, mierniczych, udziału ich w kursokonferencjach utrzymania statku dla sędziów do prowadzenia regat, motorówek do  roztawiania trasy.  Wszytko to  pokrywane było  wyłącznie z pieniędzy pozyskanych za rejestracje i patenty. Jak znajdę jakieś sprawozdanie Poznańskiego Okręgu, w których będą kwoty  to je przepiszę.
Krzysztof

Skoro nie możesz udowodnić swojej tezy, to zamilcz i się nie kompromituj. Z danych które posiadam (fakt, są wyrywkowe) i których nie zawaham się użyć w stosownej chwli wynika, że kwoty te nie przekraczały 1%. Całość szła na utrzymanie biurokracji, bo wpływy ze składek nie przekraczają 10% tych jakie powinny być uiszczone. Zacznijcie egzekwować kwoty składek od swoich członków (klubów stowarzyszonych) a od pozostałych się odstosunkujcie. A jak nie możecie sobie z tym dać rady, to proponuję "sztandar wyprowadzić".

Hasip

Odpowiedź jaką dostałeś, jest godna "człowieka Chocimskiej". Jak zawsze demagogiczna teza, a później ZERO dowodów i faktów. Tak jest chyba od zawsze. Poluzowaniu rygorów patentowych była przeciwstawiane teza "potopią się", bez jakichkolwiek danych statystycznych, czy wiarygodnych opracowań. Poluzowanie rygorów rejestracyjnych i przeglądowych skutkowało tezą zagrożenia bezpieczeństwa na wodzie. Oczywiście bez żadnych konkretów. Wypowiedzi o obcych patentach dotyczyły jedynie wysokich wymagań i opłat, ale już konkretów nie było, t.j. jakie ceny czy to co najważniejsze, że obce kwity są NIEOBOWIĄZKOWE w ichnich krajach. Teraz mamy tezę o pieniądzach z haraczy na szkolenie młodzieży. I znowu ZERO konkretów. Jak zawsze.
A czy w ogóle mamy jakieś konkrety z Chocimskiej? Jakieś działania na rzecz rozwoju żeglarstwa? Nie, nie mają na to czasu, bo ich cała energia koncentruje się na pilnowaniu stołków, przywilejów czy zdobywaniu ich. Konia z rzędem temu, kto wskaże jakie działania na rzecz żeglarzy amatorów poczyniła PZŻ w latach dziewięćdziesiątych i obecnie? Co z ich inicjatywy uległo poprawie? Jakie korzyści mieli z ich działań żeglujący rekreacyjnie ludzie? Obniżenie kosztów żeglowania? Poprawa bezpieczeństwa? A może poprawa infrastruktury czy oznakowania akwenów? Nic, ZERO. Nawet Konferencja Bezpieczeństwa w Mikołajkach w grudniu 2007 organizowana za pieniądze wojewody przez PZŻ, okazała się jednym wielkim niewypałem. To co konkretnie udało się poprawić, było zrobione bez jakiegokolwiek udziału PZŻ, a reszta? W sprawozdaniu z Konferencji (roboczym, innego jeszcze nie ma) PZŻ napisał :
Opracować i wdrożyć program, którego celem będzie nauczenie żeglarzy korzystania z kamizelek ratunkowych zgodnie z ich przeznaczeniem (http://www.kulinski.gdanskmarinecenter.com/art.php?id=739&st=15&fload=1)
Jaki pan taki kram. Do zakładania kamizelek potrzebny jest specjalny program. Śmiechu warte, może Drozda w swoim programie zapłaci za ten gag.

Słucham jakie mam przywileje?
K

Jakie przywileje? Nic wazniejszego w moim poście nie znalazłeś? Czyli tak jak zawsze zmiana niewygodnego tematu i sprowadzanie dyskusji na boczny tor. Nie zamierzam w tym uczestniczyć, ale tym razem odpowiem. PZŻ ma przywilej monopolisty w szkoleniu i  w wydawaniu patentów, czyli nie podlega mechanizmom rynkowym, takim jak np. konkurowanie z innymi podmiotami, Dzięki temu nie musi dbać o jakość świadczonych usług i ma zapewnione dochody bez wzgledu na efektywność organizacji. Każdy by tak chciał. I proszę, nie sprowadzaj na boczny tor dyskusji kolejnymi , podobnymi pytaniami.

Związek ma przywileje, ale ja bym wolał by miał na przykład zapewnione dotacje na działalność statutową. Piłka nożna nie ma przywileju pobierania opłat za granie w piłkę na łące, ale za to ma dotacje i nie ma problemów z zakupem sprzętu czy szkoleniem.
Ale wyraziłeś się inaczej: " ich cała energia koncentruje się na pilnowaniu stołków, przywilejów czy zdobywaniu ich."
Więc myślałem że odpowiesz mi jakich moich przywilejów bronię i jakie mam, bo naprawdę nie wiem.
Krzysztof

Brzydkie słowa cisna mi sie na usta:/ To se @$#%&!@ załatwcie te dotacje, a od normalnych ludzi sie odp.... ghrrr... dajcie im spokój. Ale jakos ta Twoja mafia dba o utrzymanie przywilejów niz o dotacje, ze o porzadnej efetywnej działalnosci nie wspomne. Zajał sie Zwiazek ,QWA, Żeglarzy oznakowaniem Zatoki? Zajał sie budowaniem przystani, wystawianiem beczek/boj cumowniczych, zajał sie drukowaniem map, pomocy nawigacyjnych, przewdoników? Niczym sie ta banda ukrywajaca sie pod płaszczykiem społeczników nie zajmuje poza pilnowanie własnych lukratywnych dochodzików. PZZ nie robi *NIC* dla żeglarzy, absolutnie *NIC* poza utrudnianiem samego żeglowania, poza rzucaniem kłód pod nogi. Pieprzenie o sportowej działanosci PZZ tez miedzy bajki. Nie buduje sie sportu poprzez dofinansowanie jednego  czy kilku Kusnierewiczów. Sport i wyniki buduje sie przez upowszechnianie danego sportu. Mój kuzyn swojemu synowi, kilkukrotenrmu mistrzowi Polski i mistrzowi Europy w Optymistach, *wszystko* kupuje sam, bo PZZ złotówki nie dołozył. Krzysztof przestań pieprzyc, bo albo nie wiesz o czym piszesz, albo celowo kłamiesz, a w obu wypadkach sie kompromitujesz.

Niestety Związek nie dofinansowuje poszczególnych młodych zawodników a szkoda, natomiast finansuje: szkolenie sędziów, mierniczych, trenerów, pamiętaj że przepisy ISAF zmieniają się co 4 lata a kadra ta musi być na bieżąco.
Siostra mojego znajomego zakupiła (jako reklamę swojej firmy) 4 optymisty dla dwojga swoich dzieci siostrzenicy i bratanka ponadto dla mnie motorówkę i trzymała mnie 2 lata na etacie w swojej firmie (podobnie jak służącą w domu) aż dzieciom się żeglowanie nie znudziło.
Widzisz lukratywne dochodziki małej grupki ludzi, a nie widzisz społecznej pracy rzeszy działaczy, obszerniej pisze o tym gdzie indziej.
Krzysztof

a nie widzisz społecznej pracy rzeszy działaczy, obszerniej pisze o tym gdzie indziej.

Tylko czemu to tak drogo wychodzi.

Jurek

Już komuś obiecałem, przez długi łykend pogrzebię w dostępnych mi sprawozdaniach jak znajdę finansowe to je przytoczę.
K

Pytanie jak w temacie - ale raz jeszcze powtórzę - rozumiem, że haracze płacone w tysiącach złotych do kieszeni związkowym inspektorom za pseudo inspekcje, za lipne przeglądy, Orzeczenia Zdolności Żeglugowej ("Duży Ptak" jak tracił balast tez to wszystko miał) czy tez WWR-j-ki top tez szło na ten SPORT ?

A mnie sie wydaje - i mamy na to konkretne przykłady w naszym Klubie (Neptun), że szło to wszystko panom inspektorom do ich prywatnej kieszeni - a iść mogłmo bo ci pseudo inspektorzy po prostu dobrze sie ustawili przy właściwym ŻŁOBIE.

I teraz oderwanie od tego ŻŁOBU tak bardzo boli ...

jeden z naszych "kolegów" klubowych - pan inspektor - juz nawet przestał przychodzić do Klubu bo PO CO ? Starych, dobrych wymuszonych haraczy dla niego tam juz nie ma ...

Przykre ale prawdziwe...

Damy radę wypalić to pazerniactwo do gołej ziemni, damy radę Kapitanie Kwaśniewski...

Kocur

 

A drugi pan inspektor - prywatnie Jego syn jest u Was wicekomandorem.
Ze Człowiek ten przez dwadzieścia kilka lat był u Was komandorem i w trudnym okresie ustawił Wasz Klub, że przez 30 lat pracował w nim społecznie (za darmo!!!) to jakoś uciekło z Waszej pamięci. Przypomina mi to okres mojej działalności w ZHP, nikt nie widział że ja, zamiast (za to samo wynagrodzenie) odbębnić 24 godziny w tygodniu na sali gimnastycznej odbębniam sześć i prócz tego ponad 40  harowałem w hufcu (od łopaty do komendanta), za to wszyscy widzieli jak kwatermistrz przywiózł mi do mieszkania służbową nysą zakupioną do domu kanapę.
Swoją drogą dziwię się Wam, a jeszcze bardziej dziwię się Krzyśkowi, ja z pewnością nie przyjął bym żadnej funkcji w klubie, którego członkowie pisali by o moim Ojcu dziesiątą część tego co wy tu wypisujecie o Jurku.
Nikt z Was się nie zastanawiał ile Jurek musiał się uczyć zanim mógł podjąć się obowiązków inspektora jachtów morskich, profesor dostaje przez cały rok wysoką pensję za 2 godziny wykładu i 2 godziny seminarium magisterskiego w tygodniu.

Ale wracając do tematu, nie mówimy o dwudziestu paru (w skali Kraju) wysokiej klasy ekspertach, ale mówimy o tysiącach działaczy pracujących za darmo w klubach i okręgach. O tysiącach instruktorów, którzy egzaminowali, wystawiali patenty a połowa wpłaconej przez zdających kasy szła do Okręgów, o kilkuset inspektorach jachtów śródlądowych, którzy pracowali na podobnej zasadzie. Właśnie w większości Okręgów pieniądze te były przeznaczone na rozwój żeglarstwa regatowego.

Krzysztof

Dobra, skończ z tym kombatantcwem i powiedz co ten wasz PZŻ zrobił dla żeglarstwa przyjemnościowego w latach 90 tych i obecnie. Zadałem już wcześniej to pytanie, ale w chrakterystyczny dla siebie sposób zmieniłeś temat. Więc powtórzę:

Konia z rzędem temu, kto wskaże jakie działania na rzecz żeglarzy amatorów poczyniła PZŻ w latach dziewięćdziesiątych i obecnie? Co z ich inicjatywy uległo poprawie? Jakie korzyści mieli z ich działań żeglujący rekreacyjnie ludzie? Obniżenie kosztów żeglowania? Poprawa bezpieczeństwa? A może poprawa infrastruktury czy oznakowania akwenów? Nic, ZERO. Nawet Konferencja Bezpieczeństwa w Mikołajkach w grudniu 2007 organizowana za pieniądze wojewody przez PZŻ, okazała się jednym wielkim niewypałem. To co konkretnie udało się poprawić, było zrobione bez jakiegokolwiek udziału PZŻ, a reszta?

Masz coś do powiedzenia na ten temat? Chętnie posłuchamy.

Za to Ty teraz wspaniale zmieniasz temat z wynagrodzenia inspektorów na działania popularyzatorskie.
Ale odpowiadam Kiedy byłem za działkę tę odpowiedzialny w naszym OZŻ, zorganizowałem serię regat jachtów turystycznych i kardynalne oznaczenie wysp na  Kiekrzu, boje rozrysowane prze ze mnie za darmo, wyklepane zostały przez moich przyjaciół przy okazji budowy kilku skorup "gig" przez maszoperię wyobraź sobie że też za darmo, odbyły się warsztaty nawigacyjne, gdzie wykładali za darmo mieszkający w Poznaniu członkowie CKE - Zbyszek Wasilewski i (nieżyjący już) Jurek Zamorski. Były spotkania z konstruktorami też za darmo. Jeden z nich zamiejscowy spał też za darmo u mnie w mieszkaniu.
To tyle na szybko, o obozach dla dzieci niepełnosprawnych i z poprawczaka nie powinienem pisać bo były wcześniej, ale też za darmo.

Krzysztof

Ja tylko wróciłem do tematu, z którego Ty z sobie własciwą zręcznością uciekłeś. Popatrz na wątki.

Moje pytanie było, co zrobił wasz PZŻ dla żeglarzy w latach 90-tych i później dla żeglarzy, a nie kogo Ty przenocowałeś za darmo. Cały czas chodzi mi o działania systemowe. Jakie korzyści mieli z tych działań żeglujący rekreacyjnie ludzie? Obniżenie kosztów żeglowania? Poprawa bezpieczeństwa? A może poprawa infrastruktury czy oznakowania akwenów? Na to ostatnie odpowiedziałeś, że wyklepaliście boje na Kiekrzu, OK. Ale jak na 18 lat działalności waszego PZŻtu to nie jest to imponujace. Regaty jachtów turystycznych? Jest zabawa, to tez jest potrzebne, ale czy to na pewno o to chodzi? Co takiego robi wasz zwiazek dla zeglarzy amatorów, że cały czas chce ich doić? Moja teza była taka, wasi działacze są zbyt zajęci swoimi sprawami, swoimi interesikami, pilnowaniem stołkó i dochodów, aby byli w stanie robić coś sensownego dla żeglarstwa. Zamiast szukać rozwiązań systemowych obniżających koszty żeglowania, robią dokładnie odwrotnie, próbują obarczać żeglarzy turystów nadmiernymi kosztami. A tu okazuje się, że olbrzymia część tychże zeglarzy to młodzież i studenci, którzy groszem nie śmierdzą. A bezpieczeństwo? Jedyne działanie jakie wasz PZŻ podejmuje, to nakazywanie zakładania kamizelek poprzez uregulowania prawne. Nie wychowywanie, tylko nakazywanie. A efekty takich działań było widac w sierpniu 2007. A p. Heinrich wymyślił:

"Pilnie wprowadzić obowiązek posiadania na rekreacyjnych jednostkach pływających „kamizelek ratunkowych” zgodnych ustawodawstwem UE i prawem polskim oraz normami PN – EN i używania ich zgodnie z przeznaczeniem".

Co to oznacza? Znowu obarczanie żeglarzy dodatkowymi kosztami. W Wlk. Brytanii nie ma urzędowego obowiązku wyposazania jachtów o długości do 45 stóp,w środki bezpieczeństwa, a tu przedstawiciel PZŻ chce wymóc zakup kamizelek ratunkowych na kazdy kajak i rower wodny, że o jachtach nie wspomnę. I co, taki nakaz spowoduje, że będą uzywane? Guzik prawda, kolejny podstawowy grzech waszego PZŻtu, to zero długofalowych działań edukacyjno wychowawczych. Człowiek, który sam nabędzie swiadomość, że rzeczywiscie potrzebna jest taka kamizelka, sam ją kupi, bez nakazu i co wazniejsze, będzie zakładał. Ale taka praca od podstaw, to już dla waszego PZŻtu za trudna, a i korzyści jako takich zwiazkowi nie przyniesie. Bo praca mozolna a pieniądze żadne

Żenada. Potraficie tylko wyciągać pieniądze z żeglarzy jak pijawki krew.

Wykłady z nawigacji dla każdego kto chce niby nie podnosi bezpieczeństwa, a spotkania z konstrukrorami.
Boje i tak ktoś podsowiecił jeszcze w tym samym sezonie, w następnym toku były tyczki i też znikły.

Piszesz:
"wasi działacze są zbyt zajęci swoimi sprawami, swoimi interesikami, pilnowaniem stołków i dochodów"

Powtarzam Ci że tysiące dzialacy pracuje latami za darmo, a Wy wyrzucacie ten znikomy procent czerpiący dochody.

Krzysztof

"Powtarzam Ci że tysiące dzialacy pracuje latami za darmo, a Wy wyrzucacie ten znikomy procent czerpiący dochody"

No skoro Wy nie potraficie się sami oczyścić z takich ludzi to jest Wasz problem. Jesteście nieudacznikami którzy nie tylko nie potrafią oczyścić swoich szeregów ale też nie potraficie się odnaleźć w obecnej rzeczywistości...

Jesteście nieudacznikami którzy nie tylko nie potrafią oczyścić swoich szeregów ale też nie potraficie się odnaleźć w obecnej rzeczywistości...

Jeszcze żeby to była nowa rzeczywistość, ale ta rzeczywistość rozpoczęła się 19 lat temu. Szmat czasu. To oznacza, że jedni są nieudacznikami, a inni niezłymi cwaniakami. Ot, tak to wyglada jak kilku cwaniaczków przewodzi reszcie, która zachowuje się jak stado baranów, i to w dodatku bez jaj :(

Zatanow się
Kolega o którym zaczęła się dyskusja zanim został inspektorem:
1. Skończył wydział budowy okrętów na politechnice.
2. Wypływał staże i zdawał egzaminy uzyskując stopień kapitana.
3. Zbudował i opływał kilka jachtów własnej konstrukcji.
5. Zdał serię egzaminów w PRS
Czy to dziwne że tej klasy ekspert otrzymuje za pracę wysokie wynagrodzenie?

Czy dla Ciebie profesor wyższej uczelni pobierający 2500 zl pensji przez cały rok za 2 godziny wykładu i 2 godziny seminarium w tygodniu przez 9 miesięcy w roku to też cwaniaczek.?

nie odpowiedziałeś mi:

Dlaczego ja z moich podatków muszę utrzymywać stadion miejski w Poznaniu wyczarterowany "LECHOWI" za symboliczną kwotę, a klub pieniądze z biletów opłaca trenerów i piłkarzy?

2.    Dlaczego ja z moich podatków muszę łożyć na budowę stadionu narodowego we Warszawie?

3.   Dlaczego ja z moich podatków opłacam aż pięciu koordynatorów do spraw Euro 2012 i ich biura?

4.   Dlaczego piłkarze nie maja być menagerami?

   5.  Kto naprawdę jest uprzywilejowany PZPN czy PZŻ?

Krzysztof

Nie zamierzam odpowiadac na Twoje żale i to w dodatku nie związane z tematem newsa. Cały czas próbujesz zepchnąć dyskusję w krzaki nie podejmując dyskusji nad meritum. Za to chwytasz się dupereli.

Nie ja zacząłem o wynagrodzeniach inspektorów technicznych jachtów morskich.

Napisałem tylko wyraźnie kto jest uprzywilejowany. Odpowiedziałem Ci na pytanie co Poznański OZŻ zrobił dla przyjemniaczków w okresie dwu moich kadencji.

Do moich pytań na które nie chcesz odpowiedzieć dołożę jeszcze jedno
"Czy w Anglii też państwo buduje i modernizuje stadiony i daje je prawie za darmo w eksploatację klubom by one czerpały z tego dochody ?"
Krzysztof
p.s. Juz obiecałem to innym iż przez długi łykend poprzeglądam te sprawozdania, ktore są w domu i jak bęzie coś o finansach PZŻ lub OZŻ to nie omieszkam się Wam pokazać.
K

Pytałem o to co zrobił PZŻ dla żeglarzy, a nie poznański OZŻ. Nie pytałem o wyklepane dwie bojki tylko o rozwiązania systemowe. Twoja odpowiedź jest nie na temat.

Temat stadionów, górników i ich odpraw, wyprowadzania psów na spacer przez funkcjonariuszy BOR i podobnych, zarówno w Polsce jak i w Anglii mnie nie intersuje i nie ma związku z moim żeglowaniem, zatem nie wiem czemu stale próbujesz sprowadzić dyskusję na boczny tor.

A propos "czegoś o finansach" PZŻ które zamierzasz znaleźć w łykend, to jak to jest? Sprawozdanie finansowe nie jest publikowane? Nie jest wysyłane co roku do KRS? Myślałem, że członek Zarządu Głónego PZŻ takie rzeczy ma pod ręką, a przynajmniej od ręki jest w stanie wskazać link do adresu pod którym to wisi. To jak to jest? Utajnione, nawet dla Zarzadu Głównego?

Ni jest utajnione po prostu muszę siąść i poszukać, jeżeli nie wyrzuciłem to powinno w domu być
K

"Ale odpowiadam Kiedy byłem za działkę tę odpowiedzialny w naszym OZŻ, zorganizowałem serię regat jachtów turystycznych i kardynalne oznaczenie wysp na  Kiekrzu, boje rozrysowane prze ze mnie za darmo,"

Nie rozumiem dlaczego wytłuszczasz to "za darmo"? Przecież to chyba powinno być normalne, że Stowarzyszenia opierają się na pracy społecznej swoich członków.  czy ktoś Ciebie do tego zmuszał?

Skoro dowiaduję się iż działacze PZŻ nic innego nie robią tylko pilnują swych dochodów i przywilejów. może ktoś mi się zapyta, ile wziąłem za przenocowanie konstruktora.
K

Nic nie postawił?

Rozpiliśmy flaszkę, którą dostałem a armatora budującego łódkę, za to że byłem u niego 4 razy w ramach jednej opłaty za przegląd.
K

To z żalu tak piliście? Drogi Krzysztofie Kapitanie Członku Zarządu (poz.16)! Przestań biadolić i może skoro dobro żeglarstwa i związku tak Ci leży na sercu doprowadź do zaprzestania samookradania związku! To przecież sam Stosio w swoim ukazie zezwolił na okradanie związku z 50% pieniędzy wpływających za egzaminy przeprowadzone przez okręgowych społeczników, wszak związek swoją działalność opiera na: „§ 6Związek jest organizacją samorządną i opiera swoją działalność na pracy społecznej osób w nim stowarzyszonych.”. To, że powołane okręgowe komisje są legalne mało to jeszcze inna bajka. Jacek

Jacku !
Spolecznie to jest się Komandorem Klubu, Prezesem Okręgu, prewodniczącym takiej a nie innej komisji lub podkomisji na szczeblu Klubu OZŻ czy centralnym. Natomiast sędzią, trenerem, instruktorem, mierniczym, inspektorem jest się (przynajmniej teraz) za wynagrodzeniem.  Moje pierwsze sędziowania regat czy zasiadanie w komisjach egzaminacyjnych były za darmo jednak od wielu lat bierze się za to niewielkie wynagrodzenie, które wystarcza na zakup potrzebnego wyposażenia i literatury.
K

A od kiedy to Kwaśniewskiemu, Kowalskiemu czy Woźniakowi ustawa „nakazała” przeprowadzanie egzaminów? A od kiedy ustawową opłatę określiła „jego dochodem”? Panie Członku Zarządu, pozwalasz Pan okradać Twój umiłowany związek PZŻ! żeglarski?-chyba; związek?-na pewno; ale to na P to zapewne nie Polski! Dla mnie jesteście bandą która chowa się za autorytetami i straszy hekatombą aby nadal ścibolić złotówki. Czas z Wami skończyć panowie, nie skorzystaliście z danej szansy na zmianę. Jesteście na tyle zacofani, że nie potraficie sobie wyobrazić jaką szansą dla Was i dla Waszych kieszeni jest liberalizacja. Dla Pana też, nawet w tym podartym sztormiaku, gumofilcach i z suwmiarką... A Pan nadal pozwala kraść drobniaki w imię przebrzmiałych idei. ... :-(( Jacek

Mam nadzieję że pisze wyraźnie.
Sędziowanie regat, szkolenie, egzaminowanie jest PRACĄ wymagającą konkretnych uprawnień uzyskiwanych na podstawie EGZAMINÓW. Podejmowanie i wykonywanie takiej PRACY nie jest zależne od  pełnienia SPOŁECZNYCH funkcji  w Zarządach. Każda jedna osoba mająca odpowiednie kwalifikacje może zgłosić się, zrobić wymagany staż, zdać egzamin na instruktora, inspektora technicznego czy sędziego i podejmować konkretną PRACĘ za konkretne wynagrodzenie.
Wykonując pracę tę trzeba ponieść pewne koszty, nie chodzę w podartym sztormiaku, kupiłem nowy i wyszło tak jakbym prawie 2 lata PRACOWAŁ za darmo. To właśnie są koszty, które trzeba ponieść by móc PRACĘ tę wykonywać.
Nikt nikogo nie straszy hekatombą, głosy wśród ludzi Związku na temat liberalizacji są tez niestety podzielone. Moje zdanie jest ogólnie znane więc już tu nie będę się powtarzał.
Krzysztof

To jeszcze raz powiem Ci to wyraźnie. Naprawdę mało mnie obchodzi co i komu ma zrobić członek Waszej organizacji aby awansować w strukturach. Podobnie jak nie interesuje mnie organizacja wewnętrzna każdej innej instytucji z którą mam do czynienia. A może PZŻ jest nieudolny i niezdolny do wykonania czynności o które tak zabiegał? Te wasze pseudo uprawnienia możecie sobie nadawać, odbierać, co tam jeszcze macie z nimi zamiar robić. To są Wasze zabawki, może dla i dla Was ważne. To, że dacie im taką czy inną nazwę nie stanowi cudownej odmiany i zmieni ignoranta w profesjonalistę. Tak jak było z instruktorami żeglarstwa. Gdy okazało się, że są mniej warte niż papier na którym je napisano potrzeba było zmiany ustawy aby jako tako umocować je w prawie. Co nie zmienia faktu, że i tak ich wymaganie i wydawanie było oszustwem. Jacek.

Cały czas używasz wielkich słów. Każdego ignoranta w profesjonalistę odmieni fakt jak się czegoś nauczy i jakiś czas przy tym popracuje. Dlatego powtarzam Ci każdy kto spełniał określone warunki formalne (staże) mógł podejść do każdego egzaminu i go zdać go.

Natomiast umocowanie w polskim prawie żeglarskich kwitów było jest co najmniej żenująco nieprofesjonalne. Każda kolejna ustawa zmienia złe prawo na jeszcze gorsze

K

Znaczy każdy chcący, lub zmuszony np. członek klubu który szkolił swoich członków, mógł płacąc haracz [szkolenie i egzamin na IŻ-eta] mógł w majestacie związku łupić później innych? Naprawdę przeraża mnie logika osoby zasiadającej we władzach związku. Pochwała złodziejstwa mnie brzydzi .... Jacek

Nauczyciel, który skończył jakąś szkołę lub kurs dający mu uprawnienia do uczenia, ucząc innych i biorąc za to wynagrodzenie jest złodziejem, chyba mówimy różnymi językami.
K

IŻ nie uprawniał do niczego, to coś a kształt sprawności zuchowej. Ustawa o kulturze fizycznej wyraźnie określała kto może prowadzić "zorganizowane zajęcia". Absolwenci odpowiedniego kierunku wyższej uczelni oraz instruktorzy sportu [w myśl rozporządzenia o kwalifikacjach zawodowych w sporcie], a nie domorosły instruktor żeglarstwa. Wymaganie, wmawianie i ograniczanie szkolenia tylko dla osób posiadających uprawnienia związku to oszustwo. Czy się to panu Kwaśniewskiemu podoba czy nie. Jacek

Poczytaj sobie tutaj

http://jachting.pl/forum/viewtopic.php?t=129&sid=3ed3f37fc6bff28ace409db71007b20d

o instruktorach nie mam ochoty sie powtarzać.
K

Nie wymagam powtarzania komunałów tylko prostej odpoweidzi. Czy kłamstwem z mojej strony jest jest twierdzenie, że od początku 1996 roku do połowy roku 2005 instruktorzy żeglarstwa nie mogli, w myśl ustawy o Kulturze fizycznej [ Art. 44.1. Zorganizowane zajęcia w zakresie wychowania fizycznego, sportu i rekreacji ruchowej mogą prowadzić osoby posiadające kwalifikacje zawodowe nauczyciela wychowania fizycznego lub uprawnienia w tym zakresie określone odrębnymi przepisami. 2. Kształcenie osób, o których mowa w ust. 1 oraz menedżerów sportu przez jednostki inne niż szkoły wyższe wymaga uzyskania zgody ministra właściwego do spraw kultury fizycznej i sportu.] prowadzić szkoleń ani egzaminować żeglarzy ? Niech pan odpowie Tak lub Nie panie Kapitanie. Jacek

Jest to prawda, ktoś czegoś nie dopilnował i status instruktora związkowego (jazdy konnej też) nagle znikł z polskiego prawa. (na szczęście i tu i tu mam również awfo-owski kwit). Po kilku latach nastąpiło powtórne umocowanie w prawie tych kwitów. nie pamiętam lat a nie chce mi się sprawdzać ale tak było.
Krzysztof

"Jeden z nich zamiejscowy spał też za darmo u mnie w mieszkaniu."

Niesamowite .....

To ja też jestem już dzialaczem ....

Kocur

 

Zapomina Pan o jednej waznej sprawie. Jezeli dotacje na pilke ida z podatkow to zrzucaja sie na ta pilke wszyscy podatnicy. W zeglarstwie musi sie zrzucac jedna grupa spoleczna zupelnie nie zainteresowana jakimikolwiek zwiazkami z organizacja zwana PZŻ!!!! a wiec ta grupa milosnikow spedzania wolnego czasu na wszelkiego rodzaju urzadzeniach plywajacych jest przez prawo w pewien sposob mozna powiedziec dyskryminowana!!! Jak sobie ustawodawca wymysli dawac pieniadze z podatkow na zeglartwo prosze bardzo, wtedy wszyscy sie zrzuca, nie widze zadnego argumentu dla ktorego czesc spoleczenstwa ma to robic!!! lobbujcie sobie dotacje z budzetu a nie nieustannie usilujecie lobbowac prawo ciemiężące okreslona grupe spoleczna zwana powszechnie "przyjemniaczkami" kojarzy mi sie jeden zapewne znany Panu cytat!!! "my wiemy, że wy nas nie kochacie, ale my bedzie was kochac tak dlugo, az nas pokochacie"!!!!

Drogi Piotrze, różnica między pieniędzmi z dotacji a tych z opłat jest taka, że z tych pierwszych rozliczyć się trzeba przed organami Państwa, a nie państwa działaczy. :-)) Jacek

zdaje sie ze Pan Kwasniewski nie ma ochoty odnosic sie do argumentow racjonalnych, a nawet emocjonalne sie skonczyly!!!!

"zdaje sie ze Pan Kwasniewski nie ma ochoty odnosic sie do argumentow racjonalnych, a nawet emocjonalne sie skonczyly!!!!"
Nie tylko nie siedzę non stop przy komputerze

„różnica między pieniędzmi z dotacji a tych z opłat jest taka, że z tych pierwszych rozliczyć się trzeba przed organami Państwa, a nie państwa działaczy.”
Po pierwsze organy kontrolujące zajmują się dokładnie tak samo jednymi i drugimi a po drugie myślę iż nie widziałeś dyskusji o wydawaniu społecznych pieniędzy tam gdzie ich brakuje. Niektóre dyskusje bywają aż żenujące, o tym ilu sędziów ma pojechać na szkolenie (3ech czy 4ech i kogo nie wysyłać), ile wydać na puchary i grawerowanie, a nawet pamiętam dyskusję na temat nekrologu jednego z działaczy (czy mu się należy).

„grupa milosnikow spedzania wolnego czasu na wszelkiego rodzaju urzadzeniach plywajacych jest przez prawo w pewien sposob mozna powiedziec dyskryminowana!!!”
Odpowiem nie jest dyskryminowana, tak jak nie jest dyskryminowana grupa miłośników spędzania wolnego czasu na wszelkiego rodzaju urządzeniach na dwu kołach z silnikami (piszę o motocyklistach), wymaga się od nich prawa jazdy i dowodu rejestracyjnego, tak samo jak od nas na wodzie. Tak samo za to płacą. Z tą różnicą iż tamte pieniądze idą do kasy miasta i na co prezydent (wójt czy burmistrz) je wyda zależy tylko i wyłącznie od jego własnego kaprysu a nasze idą na potrzeby Związku. (abstrahuje od zasadności niektórych restrykcji w tej sprawie zapraszam do newsa o prostytucji)

Krzysztof

porownanie motorow, samochodow do jachtow bylo tu juz wielokrotnie poruszane. nie bede wracal do pewnych (powtarzajac za klasykiem) oczywistych oczywistosci - np. zagrozenia niosace za soba te zupelnie rozne srodki transportu.

co do wydawania pieniedzy publicznych to od kontroli ich wydatkowania zdaje sie sa organy publiczne np. RIO czy NIK.

Jezeli chodzi o PZZ to pomimo tego ze wykonujecie zadania zlecone przez administracje panstwowa wciaz upieracie sie ze nie dzialacie na zasadch opartych o KPA i macie w nosie chociazby ustosunkowanie sie do skarg i wnioskow dotyczacych tych wlasnie zadan zleconych - ktore powinniscie rozpatrywac zgodnie z KPA!!!! to tez oczywista oczywistosc tylko ze wy macie to w powazaniu!!!!

 

Na tworzenie wysokiego wyczynu sportowego potrzebna jest kasa nie tylko na kadrę olimpijską a na pracę u podstaw na sprzęt dla najmłodszych sędziów i trenerów. Inaczej wielki wyczyn zniknie i będziesz mógł wnukom opowiadać za moich czasów Kusznierewicz miał złoto na Olimpiadzie.

Co Ty znowu pie.. (pip, pip).

Dam Ci kilka przykładów, świadczących o tym, że znowu dyrdymały piszesz o tym, jakoby OZŻty były niezbędne do szkolenia młodzieży. Jest to wrzód na d..., przynajmniej w takiej ilości jak to jest obecnie, czyli 39 OZŻtów. Na utrzymanie tych wrzodów chcesz pieniądze od przyjemniaczków. Bujaj się. Dopóki nie zreformujecie się, tak, abyście sami generowali swój dochód, to jest to zwyczajne wyłudzanie pieniędzy. A teraz przykłady jak może być inaczej:

PZKolarski - 16 związków regionalnych

PZNarciarski - 13 zwiazków okregowych

PZTowarzystw Wioślarskich - 8 związków okręgowych

PZKajakowy - 15 związków okręgowych

Specjalnie dałem za przykład te związki, ponieważ osięgnięcia sportowe zawodników reprezentujących te dyspcypliny są co najmniej takie same, jak żeglarzy. Po drugie, podobnie jak w żeglarstwie olbrzymia część ludzi spędza swój czas na nartach, na rowerze, czy w kajaku, bądź łodzi wiosłowej. Po trzecie, żaden z tych związków, w przeciwieństwie do PZŻ, nie obciąża obcych sobie ludzi haraczami, tłumacząc tak jak Ty to robisz, ze dzięki temu szkoli się młodzież w danej dyscyplinie. Po czwarte, rzeczywiscie owe związki szkolą młodzież i jak napisałęm na wstępie, mają sukcesy sportowe.

Jesteście darmozjady i wyłudzacze i przynajmniej mojej złotówki nie zobaczycie, dopóki będzie to funkcjonowało na zasadzie obowiązku i przymusu. Wolę dobrowolnie płacić 39 GBP rocznie do RYA, niż złotówkę opd przymusem do PZŻ. Tak płaci ponad 100 tys. ludzi, pomnóż przez 39 GBP, później przez 4,5 i zobacz ile to kasy w złotówkach. Mógłby tak tez PZŻ, ale wtedy musiałby coś zaoferować w zamian, żeby ludzie obrowolnie płacili składkę. A co oferuje? Pętle na szyję i co raz to nowe obciążenia. Jesteście obrzydliwi w swojej mentalnosci poborcy podatkowego.

Nie sil się na kolejne pokrętne tłumaczenia, nie bedę ich komentował, bo szkoda mi czasu.

 

Jesteście darmozjady i wyłudzacze i przynajmniej mojej złotówki nie zobaczycie, dopóki będzie to funkcjonowało na zasadzie obowiązku i przymusu. Wolę dobrowolnie płacić 39 GBP rocznie do RYA, niż złotówkę opd przymusem do PZŻ. Tak płaci ponad 100 tys. ludzi, pomnóż przez 39 GBP, później przez 4,5 i zobacz ile to kasy w złotówkach. Mógłby tak tez PZŻ, ale wtedy musiałby coś zaoferować w zamian, żeby ludzie obrowolnie płacili składkę. A co oferuje? Pętle na szyję i co raz to nowe obciążenia. Jesteście obrzydliwi w swojej mentalnosci poborcy podatkowego.

W przeciwieństwie do "ludzi Chocimskiej" przedstawiam konkrety, czyli fragment rozliczenia finansowego RYA za rok 2007.

Przychody w GBP:

Składki i darowizny: 2 870 045

Sprzedaż towarów i usług: 4 468 249

Szkolenia, treningi, imprezy: 2 286 580

Dotacje rady sportu: 1 779 701

World Class Programmes (nie wiem jak to przetłumaczyć): 4 322 399

Razem 16 111 860

Wydatki w GBP:

Koszt sprzedanych towarów i usług: 2 423 108

Szkolenia, treningi, imprezy: 2 667 250

Dotacje rady sportu: 44 035

World Class Programmes: 4 332 399

Utrzymanie biur i placówek: 331 205

Koszty personelu (134 osoby): 3 314 010

Promowanie członkowstwa i usług: 906 619

Koszty obsługi finansowej: 87 134

Inne koszty: 1 399 534

Razem: 15 495 294.

A przy okazji, czy ktoś widział rozliczenie finansowe PZŻ?

z tego wynika że przeciętna miesięczna pensja pracownika RYA wynosi 2060,9514925373134328358208955224 czyli około 10000 zł.
Krzysztof

Według dzisiejszego kursu tylko 8980 zł.

Jak jesteś dobry, to zatrudnij się. Na stronie RYA są informacje o wakatach.

Przy okazji, czy mógłbyś podesłać rozliczenie finansowe PZŻ? Warto błoby porównać.

Zapełniłem na podwórzu połowę pojemnika z napisem "makulatura" ale coś znalazłem.
Zobacz sobie tutaj http://www.kwasniewska.pl/papiery/papiery.htm i strona oczywiście niepodlinkowana do całości witryny, innych nie daję nie dlatego by  były tajne tylko już zdążyłem je wyrzucić. Jak jeszcze coś znajdę to dowieszę.
Krzysztof
PS Daj mi proszę link do tej stronki z wakatami.
K

Czy w moim śnie widziałeś na każdym rogu poborcę dla PZŻ, chyba nie.
Jednakże nie zastanawiasz sie dlaczego z twoich podatków buduje się stadiony a zyski z tego czerpią kluby piłkarskie.
Jadąc swoim samochodem zapłaciłeś podobne opłaty, jak płynąc swoim jachtem, z tą różnicą że zapłaciłeś je administracji, a ona dała je na przykład piłkarzom bo prezydent miasta lubi piłkę. Suma tego jest taka sama. Pozostawiam teraz na boku argumenty konieczności i ilości wypadków, bo jestem jakoś dziwnie spokojny że w przypadku zniesienia prawa jazdy ilość wypadków by się wiele nie zwiększyła wzrósł by popyta na dobrpwolne kursy i ... (można by powtórzyć wszystkie Wasze argumenty).
Krzysztof

Jak sie tak sennikowo zrobilo to ja tez.  Lat temu kilka tez mialem sen. Ku przestrodze zamiescilem go na: http://www.siz.org.pl/humor/sen/sen.html  Zadbajmy aby to nie byl proroczy sen.

Pozdrawiam, Wojtek

"przepisy o konieczności zatwierdzania listy załogi na 90 dni przed planowanym terminem wypłynięcia"
To już przerabialiśmy 50 lat temu tylko nie 3 miesiące a 6 i jeszce kapitan otrzymywał paszport zbiorowy dla całej załogi na krajówkę.
Dlatego "Karta pływań Morskich" była wielkim krokiem ku wolności
K

że powołano Polski Związek Żeglarstwa Sportowego jako Polski Związek Sportowy.PZŻ utracił swoją pozycję monopolisty i stał się stowarzyszeniem jak SAJ..Z Ustawy o KF wykreślono art 53a,jednocześnie kasując wszystkie zapisy w prawie ,które się do niego odnosiły.

Jurek

Sprawy patentów przejęły urzędy, wszedłeś i zobaczyłeś tych samych ludzi, wyższe opłaty idące nie wiadomo na co
Obudziłeś sie z krzykiem.

K

Rejestracja w starostwie kosztuje 16 zł. Czy patent będzie kosztował 160 zł? Znowu tylko stać Cię na demagogię? Żadnych wyliczeń, żadnych konkretów, ale wiadomo, że będą droższe, bo tak sobie wymyśliłeś. Było juz kilka odkryć w Twoim wykonaniu, np. "100% fachowców od żeglarstwa jest w PZŻ". Prawda, że piękne?

A tak we śnie nawet cudzym mogę sobie wymyślić :)

A tak przy okazji zapytam:

ilu jest poza PZŻ takich kapitanów jak Ty.
Ilu jest poza PZŻ kapitanów z patentem PZŻ.
Ilu jest poza PZŻ ludzi z doktoratami z tematów żeglarskich.

Ile kosztuje Prawo jazdy?
Ile kosztuje rejestracja samochodu.

Rejestracja w starostwie potwierdza "ob XY zapłacił za prawo powieszenia numerów na łodzi". Więcej zachodu jest z rejestracją w OZŻ, nawet aktualną ,która podaje typ i wymiary łodzi.
Krzysztof

"ilu jest poza PZŻ takich kapitanów jak Ty.
Ilu jest poza PZŻ kapitanów z patentem PZŻ.
Ilu jest poza PZŻ ludzi z doktoratami z tematów żeglarskich."

Krótka odpowiedź - WSZYSCY A teraz pomyśl dlaczego:-))))))

Rejestracja w starostwie potwierdza "ob XY zapłacił za prawo powieszenia numerów na łodzi". Więcej zachodu jest z rejestracją w OZŻ, nawet aktualną ,która podaje typ i wymiary łodzi.

Ja mam w swoim "rybnym" dowodzie co następuje:

"Łódź ORION L=5,97m z silnikiem przyczepnym o mocy do 20kW"

Jeszcze jakieś pytania?

Kolega ma "łódź wiosłowa z silnikiem przyczepnym o mocy do 20kW", czy w jakikolwiek sposób określa to łódź.
K

Cóż, każdy ma taką rejestrację jakiej chciał :-> Za to Pan i Pańscy, a także ci wszyscy którzy skuszą się na rejestrację żaglówki w PZŻ będą mieli w dowodzie nie tylko dokładną moc silnika przyczepnego, ale i jego markę oraz numer fabryczny (o ile rozporządzenie wejdzie w postaci takiej jak stanowi rządowy projekt, a także poprzednio obowiązujące rozporządzenie). Bez sensu, wszak silnik przyczepny jak sama nazwa wskazuje, nie stanowi integralnej części jachtu, tak jak przyczepa nie stanowi integralnej części samochodu, i jej numer rejestracyjny nie figuruje w dokumentach samochodu. Jeśli teraz niefortunnemu amatorowi nagle padnie silnik którego numer  figuruje w dowodzie rejestracyjnym jachtu, a szybka naprawa okaże się niemożliwa, nie wystarczy sięgnąć po silnik zapasowy, pożyczyć od kolegi, a nawet kupić nowy. Trzeba będzie jeszcze pofatygować się do "Okręgu" po zmianę wpisu w rejestrze. A to zgodnie z Ustawą kosztuje 15zł - mniej więcej tyle co cała rybna rejestracja! I oczywiście ponownie powtórzyć całą powyższą płatną procedurę po ewentualnej naprawie wcześniej używanego silnika. Czy o takie wyciąganie kasy od armatorów przy każdej okazji chodzi Panu i Pańskim kolegom - związkowcom?

... ci wszyscy którzy skuszą się na rejestrację żaglówki w PZŻ będą mieli w dowodzie nie tylko dokładną moc silnika przyczepnego, ale i jego markę oraz numer fabryczny (o ile rozporządzenie wejdzie w postaci takiej jak stanowi rządowy projekt...

Już wszedł...

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2008,nr,72/poz,425,rozporzadzenie-ministra-rolnictwa-i-rozwoju-wsi-zmieniajace-rozporzadzenie-w.html

Raczej 1 pozycja w górę ;-)

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2008,nr,72/poz,426,rozporzadzenie-ministra-sportu-i-turystyki-w-sprawie-trybu-rejestracji-statkow.html

Par. 2 ust. 2 pkt. 6:  

6) rodzaj pomocniczego napędu mechanicznego oraz jego markę, numer fabryczny i moc w kW;

i jest odpowiednia rubryka we wzorze dowodu. Czyli - "po związkowemu". I jeszcze wiele innych niepotrzebnych szykan, za które armator płaci - zdaniem pana Krzysztofa słusznie.

Tymczasem w WOZŻ jak gdyby o niczym nie wiedzieli:

 

http://www.wozz.org.pl/index.php?menu=43

"Uprzejmie informujemy, że ze względu na brak przepisów wykonawczych Ministra Sportu do znowelizowanej w lipcu 2007 roku ustawy o żegludze sródlądowej, rejestracja jachtów śródlądowych została wstrzymana do odwołania."

Chyba jutro kopnę się sprawdzić jak to jest w realu. W końcu to tak bliziutko od mojej przystani, po przeciwnej stronie Wisły...

Sprawy patentów przejęły urzędy,

W oparciu o jaką podstawę prawną,jak nie ma 53a ?

Jurek

Miałem trzy odsłony snu . Przeczytałem w gazecie że już  rozdzielono Rekreację od Sportu i wypowiadał sie premier musiał przesunąć w raz  z rządem granicę bezpatencia do 15m  i  że dzięki temu Polacy będą Wolni i rekreacja będzie sie rozwijać innym torem  niż  sport . PZŻ zajmować sie będzie tylko swoją działką jaką jest sport .  Usuneli na emeryturę wielu działaczy i ich stanowisk,  zajeli  ich miejsce i młodzi i prężni ludzie  po walnym zebraniu związku.  dalszy nagłówek brzmiał  wielkie zwycięstwo Saju i Samosteru ,oraz bryfoka . Druga odsłona to Ja na swoim jachcie bujam się na  morzu  , jestem dumny z mojego cacka . jest to  piękne Tango 10m z łazienką i z dwoma kabinami . Moja  żona się opala na dziobie , razem z córką, bujamy się na redzie portu w Kołobrzegu .    Wraz z moimi kumplami wspominamy  jak to było, te  idiotyczne odprawy , oraz zabrane paszporty na 2 godziny gdy zmarżnieci wracaliśmy z morza . Przez burtę widzę jak na redzie stoi jakieś 100 różnych jachtów motorówki ,Barki motorowe oraz jachty żaglowe i jestem dumny z mojej bandery , powiewa nasza polska bandera . Trzecia odsłona to na rzece Parsencie  stoi mój dom 10m pięknego smukłego cacka pod polską banderą siedzę i oczom nie wierzę że  jakiśczas temu gdy tam stanełem byłem sam . Minąło kilka  lat ,a już nas stoi że sto jachtów  tylko rekreacyjne motorówki , Barki takie po 10- 15m  jachty żaglowe. Sami zadbaliśmy sobie o ubikacje , natryski , oraz pralnie i bosmanów keji .  Płacimy jakąś kasę i  wszyscy należymy do tego samego klubu  . Spotykamy się raz w miesiącu  i  ustalamy co dalej  jest skarbnik  ,ale członek ma prawo go kontrolować  każde posunięcie i ilość naszej kasy jest udokumentowana  . i obudziłem się . Piękny oj piękny to był sen  czas go zrealizować .  wraz  z posłem Hocem napisaliśmy  iterpelację do marszałka sejmu i czekamy na odpowiedz  Jacek Walczyk

"Minąło kilka  lat ,a już nas stoi że sto jachtów  tylko rekreacyjne motorówki , Barki takie po 10- 15m  jachty żaglowe."
Na co drugim tabliczka "PZEJAŻDŻKI JACHTEM" lub REJSY NA RYBY"
K

I żaden nie sprawdzony przez "inspektora związku" ? ;-((... A co Ci przeszkadza, że co drugi miałby taką tabliczkę? Załóż własną firmę, zaryzykuj, zdobądź klienta a później go utrzymaj i przestań biadolić, że inni potrafią. Jacek

Widzę że mnie rozumiesz przyjacielu  oto mi własnie chodzi , Ja bardzo chcę by tak było jak mówisz . czs już na to by sie zarabiało w tym kraju i by kwitła rózna forma rekreacji  oraz zatrudnienie ludzi sam nie dasz rady prowadzić kilku jachtów na raz.. Ja chciałbym abyś miał nie jeden ,ale kilka jachtów i aby ci się dobrze działo . Dlatego jestem za przesunięciem tej granicy do15m  na całą polskę na to co pływa po wodzie ..  Jacek Walczyk

Może dodamy do tego jeszcze autobusy???
K

A może jeśli czujecie sie w tym PZZ akurat kompetentni, to zajmijcie się wylacznie "autobusami"....
Ale najpierw nasze hulajnogi zostawcie juz wreszcie w spokoju, tylko pamietaj najpierw, OK?
J.

Tylko potrzebna jest jasna definicja ci jeszce jest "hulajnogą" a co już "autobusem".
Krzysztof

Drogi Kwaśniewski Krzysztofie,

99% ludzi rozróżnia bez najmniejszego trudu co jest autobusem a co hulajnogą...
I podobnie bez trudu żeglarze rozróżniają jacht prowadzony przez wynajętego
skippera celem odbycia płatnej wycieczki - od każdego innego jachtu.

Jeśli do tego rodzaju rozróżnienia 0.1% inteligentnych inaczej potrzebuje
"jasnej definicji" - niechże ją tworzą w pocie czoła.
Ale wpierw niech się od...stosunkują od wszystkich żeglujących.
Tak - od tych w "autobusach" jak najbardziej też...

Po prostu - bawcie się w tym waszym PZŻ w te swoje regaty sportowe, po to ponoć
istniejecie (choć bardzo krytyczne zdania słyszę od regatowców na ten temat...).
A od szkodzenia całej reszcie żeglowania - nieistotne "komercyjnego"
czy też nie - raz na zawsze wam WARA!

Mam nadzieję, że się skupiłeś na czytaniu i że tym razem przynajmniej tekst
wytłuszczony zrozumiałeś.
Jakbyś miał kłopot z zapamiętaniem - mogę co jakiś czas powyższe specjalnie
dla Ciebie powtórzyć...

Jaromir Rowiński

Proszę przeczytac moją dyskusję z p. Rekściem w wątku "Diabeł tkwi w szczegółach" w newsie  " CZY ZALEGALIZOWAĆ PROSTYTUCJĘ ?"  http://kulinski.gdanskmarinecenter.com/art.php?id=762&st=15&fload=1
K

Lubię ludzi którzy  posiadają umiejętność polemizowania panie  Krzysztofie ,ale przeraża mnie myśl jak polak polakowi chciałby ciągle  zaglądać do kieszeni . Mamy taką mentalność że gdy komuś się coś udaje to mamy ochotę go zniszczyć, albo założyć mu kasę fiskalną choćby zarabiał 20000 tyś  rocznie ,ale ci co zarabiają wiecej 1000000 2000000 to maja taki sam podatek 22 procent watt  i wszyscy przyklaskują Poslowie  Senatorzy , a gdzie progresywność po co lepiej ,aby ten mały sie nie rozwijał  .Dla mnie oto właśnie chodzi by otworzyć się na turystykę morską. Jak to zrobić gdy ciągle jest ktoś kto to tamuje. Moja wizja pokazuje tylko że tak by można , zdaje sobie sprawę że na pewno rozwinie się nie tylko żeglarstwo ,ale i czarter małych jednostek . Co to panu do tego gdy polacy zaczną wreszcie dzielić się kasą tylko z tym krajem  i zaczną się bogacić . Dzięki temu zaczną zatrudniać ludzi . np  Taki dewoloper z Poznania  zatrudni na swoim jachcie  rózne osoby, da sprawdzic jacht czy jest w pożądku i za to zapłaci temu któremu to zleci ,skipera z uprawnieniami , oraz marynarza  do cumowania jachtu , da kasę na pilnowanie w nocy przy keji  jachtu itp i tak powstaną tysiące miejsc pracy . Mały czarter spowoduje że ludzi będzie stać na większe jednostki które sami zarejestrują w PRS . Nie będzie w kołobrzegu 4 stateczków wozić w morze  ludzi , tylko 100.  Zamiast przyjechać do kołobrzegu 200tyś ludzi zacznie przyjezdzac 400 tyś ludzi , bo będą mieli gdzie spać co jeść i będą mogli odpoczywać tak jak oni chcą , bo dziś nie mogą . Trochę wyobrażni gdy na mazurach  zliberalizowali przepisy  to nowych armatorów powiększyło sie o połowę . Płacz że tylko parę osob utoneło to wcale nie z powodu braku umiejetnosci tylko z brawury . Tango to nie jacht który można wypożyczyć bez patentu Sajlor czy też  Achoj  nie wypożyczaja bez uprawnień takich jachtów , co to oznacza . Proste biały szkwał to brawura tych którzy mieli patenty . Z moich informacji to nawet  instruktorzy PZŻ  potopili jachty , był taki na Sniawdrach co uważał że dopłynie do Czarciego ostrowu  , przecież wiedział ,znał pogodę bo się sam przyznał i co ty na to kolego? . Sam  w takiej sytuacji uciekałem w czciny i dzis uważam że zrobiłem dobrze . Wracając do mojej wizji panie krzysztofie jestem zdania że czas  uwolnić przepisy do 15m . tak by te Barki nie pływały w NIemczech  Francji czy Holandii,a polacy by tam wydawali swoje pieniadze . Cała europa chce u nas pływać tylko na czym na łupinach7,5m ,a gdzie zrobić kibel, prysznic i kabiny do spania na takiej powierzchni . Cała europa ma od 12- 15m bezpatencie  czas i u nas na takie zmiany , czas na zarabianie i uproszczenie przepisów  najlepiej je wywalić do 15m jesli chcemy by ktoś do nas przyjechał na wczasy na rejsy po naszym kochanym Bałtyku . Jak Europa się dowie to zaczną sami oto sie pytać gdzie są jachty do wypożyczenia w naszych portach  .

Kolego Jacku:
Piszesz:
„Lubię ludzi którzy  posiadają umiejętność polemizowania panie  Krzysztofie ,ale przeraża mnie myśl jak polak polakowi chciałby ciągle  zaglądać do kieszeni.”
Po pierwsze Polak pisze się z dużej litery, a po drugie mnie nigdy nie interesowały cudze zarobki za wyjątkiem tych co się tuczą kasą z moich opłat. Na przykład trenerzy w dofinansowany z moich podatków  „Lechu” zarabiający 10 razy tyle co trenerzy w klubach żeglarskich.

Piszesz:
„ Trochę wyobrażni gdy na mazurach  zliberalizowali przepisy  to nowych armatorów powiększyło sie o połowę.”
Tu jakoś nie widzę związku przyczynowo-skutkowego.

Piszesz:
„Sam  w takiej sytuacji uciekałem w czciny i dzis uważam że zrobiłem dobrze”
Zrobiłeś dobrze, ale ja bym uciekał w trzciny.

Piszesz:
„Dla mnie oto właśnie chodzi by otworzyć się na turystykę morską. Jak to zrobić gdy ciągle jest ktoś kto to tamuje.”
Pewne przepisy ograniczające muszą być, a na pewno tam gdzie wozi się pasażerów.

Piszesz:
„ Wracając do mojej wizji panie krzysztofie jestem zdania że czas  uwolnić przepisy do 15m . tak by te Barki nie pływały w NIemczech  Francji czy Holandii,a polacy by tam wydawali swoje pieniadze . Cała europa chce u nas pływać tylko na czym na łupinach7,5m ,a gdzie zrobić kibel, prysznic i kabiny do spania na takiej powierzchni . Cała europa ma od 12- 15m bezpatencie  czas i u nas na takie zmiany , czas na zarabianie i uproszczenie przepisów  najlepiej je wywalić do 15m jesli chcemy by ktoś do nas przyjechał na wczasy na rejsy po naszym kochanym Bałtyku . Jak Europa się dowie to zaczną sami oto sie pytać gdzie są jachty do wypożyczenia w naszych portach.”
I tu jestem za, ale nie uwolnić wszystko co pływa a jedynie łodzie żaglowe i motorowe poruszające się wypornościowo używane wyłącznie na własny użytek - dla przyjemności. Nie przeszkadza mi absolutnie rodzina, czy grupa przyjaciół pływająca sobie luksusowym 19 metrowym jachtem motorowym, pani opalająca się nago na otoczonym płótnem dachu nadbudówki i dzieci baraszkujące na rufie otoczonej siatką. Przeszkadza mi natomiast  stara „wenuska” z piątką 10-12 letnich dzieci dzieci i 18 letnim skiperem-niańką, który dwoi się i troi między sterem silnikiem a cumami  w wolnych chwilach jeszcze gotuje i naprawia wszystko co się sypie. Przeszkadza mi w Mikołajkach (koło słupa z Orlenem) pod szyldem „BEZ PATENTU”, wypożyczalnia starych motorówek,  na których ja – kapitan motorowodny i licencjonowany inspektor techniczny PZŻ boję się popłynąć. A tak trochę nie a propos nie musisz mi pisać „panie” ale wolałbym by "Krzysztof" był pisany dużą literą

Jeżeli śledziłeś prace legislacyjne nad wspominana ustawą to ja postulowałem by nie czarterowane i nie wożące pasażerów jachty były uwolnione bez żadnych ograniczeń mój list do posłów znajduje się pod koniec tego wątku

http://jachting.pl/forum/viewtopic.php?t=132&sid=93ea0f4f5d29cbcea40589f13ef121b2

O uprawnieniach dyskutujemy we wątku

http://kulinski.gdanskmarinecenter.com/art.php?id=762&st=0&fload=1 

  i mam nadzieję że dojdziemy do konkretnych wniosków

Pozdrawiam
Krzysztof

Dobra przyznaje się do tych byków ortograficznych Krzysztofie, odrobiłem zadanie  i poczytałem twoje pomysły do ustawy . Ciekawy jestem jak wielu jesteś  przekonać swoich członków do tego że już czas rozdzielić  Sport od Rekreacji . Ja jestem zdania że  już czas jest uwolnić się od określania komercji  w Rekreacji. Sport to jedno i tam prosze sobie dyktować  warunki , a Rekreacja to drugie i tam już czas na zmiany .  Czy jeśli mam ochotę własny samochod pożyczyć komu chcę czy ktoś mi zabroni ? Jesli wynajmę ten samochód komuś i wezmę kasę za przysługę ,co dalej ?nic o ile załatwię to z urzędem skarbowym .  Oczywiście czas na ubezpieczycieli tak jak w przypadku samochodu ,załatwić sprawę jachtu . Widzę to tak .Przeciętny kowalski jak kupi jacht to będzie musiał wydać jakąś kasę na  niego  ubezpieczyć  go [OC jachtu] i już się cieszyć ,ale rejsy kosztują . Więc pomyśli sobie że mógłby na tym zarobić ,więc wynajmie jacht z ważnym OC i zarobi parę złotych . Jest to jednak za mało by otworzyć firmę czarterową, ale starczy na remonty oraz na rejsy po Morzu . Jak dziś na to zareaguje Państwo to wiemy Kolego . PRS I PZŻ już się tym zajmą , określa to  komercją . Jaka to komercja jesli ten człowiek by sobie wypracował  własną drogę , wyszukał sobie ludzi do czarteru , oraz po woli zmieniał status z bezrobotnego na właściciela tego jachtu , a w dalszym czasie po woli spłacał kredyt za ten jacht . Ja naprawdę widzę że liberalizacja otworzyła by drogę nie tylko bogatym ,ale i biednym .Państwo dziś chce kroić człowieka gdy ten jeszcze nic nie ma i jeszcze nic nie osiągnął Jak ma to sie rozwijać gdy założyć że ten kowalski teraz spotka sięz całą machiną przepisów odnośnie Komercji ustawionej przez ciebie i przez ciebie rozumianej . 15m zwolni go z takich problemów . Powoli sam zauważy gdzie jes granica Komercji oraz rekreacji najlepiej by do tego sam dorósł ma dowód więć ja chcę by mógł być wolny i pływać tam gdzie  chce i z kim chce ,albo dac jacht komu chce . Czas krzysztofie dać wolnośc  niech człowiek sam podejmuje decyzje ,a państwo niech nie przeszkada w rozwoju jednostki . mój mail kogajac@wp.pl  jak chcesz to do mnie napisz to coś ci opowiem z doświadczenia  Jacek walczyk

Jacku !
Co jest komercją a co rekreacją trwa dyskusja we wątku "Czy zalegalizować prostytucję" http://kulinski.gdanskmarinecenter.com/art.php?id=762&st=0&fload=1 i nie ma sensu przenosić tego do innego. Myślę iż w końcu będzie wypracowany jakiś konkretny model, który będziemy wszyscy tak samo lobować w Parlamencie.
Twoja wizja to wizja świata bez zakazów, moja jest pewną manifestacją dyskryminacji żeglarzy wobec piłkarzy i ich kiboli. Im się daje horrendalne pieniądze a od nas się je wyciąga. Rzucone prze ze mnie pytania pozostają bez odpowiedzi. Wszak nie powinien odpowiadać na nie Mariusz tylko Ci co podejmują takie decyzje.

Oto pytania:

1. Dlaczego ja z moich podatków muszę utrzymywać stadion miejski w Poznaniu wyczarterowany "LECHOWI" za symboliczną kwotę, a klub pieniądze z biletów opłaca trenerów i piłkarzy?

2.    Dlaczego ja z moich podatków muszę łożyć na budowę stadionu narodowego we Warszawie?

3.   Dlaczego ja z moich podatków opłacam aż pięciu koordynatorów do spraw Euro 2012 i ich biura?

4.Kto naprawdę jest uprzywilejowany PZPN czy PZŻ

Przeszkadza mi w Mikołajkach (koło słupa z Orlenem) pod szyldem „BEZ PATENTU”, wypożyczalnia starych motorówek,  na których ja – kapitan motorowodny i licencjonowany inspektor techniczny PZŻ boję się popłynąć.

Nie mam pojęcia skąd Pan wziął te "stare" motorówki. Ja w okolicach Mikołajek widywałem istotnie motorówki pływające z szyldem BEZ PATENTU, ale były to nowe jednostki. Ot takie katamaraniki z zadaszeniem, napędzane silnikami (bynajmniej nie wysłużonymi Wiertolotami) o dozwolonej ówczesnymi przepisami mocy.

Chyba że ma Pan na myśli... zdeklasowane Oriony z położonej vis\\\'a vis przystani "Leśna Polana". Być może już w tym sezonie ich problem zniknie, znikł bowiem powód dla którego pozbawiono ich takielunku. Już podczas swojego ubiegłorocznego rejsu gdy 27 lipca schroniłem się trzcinach w okolicach tej przystani przed nadciągającą burzą (trzeba być kompletnym idiotą aby w obliczu nadciągającej chmury tkwić a co dopiero zdążać ku mikołajskiej "betonce" co było widać w TV niespełna miesiąc później) zajrzałem na chwilę na przystań aby zawiesić ogłoszenie "Samosteru" o zniesieniu obowiążku rejestracji i przeglądów. Przy okazji zawiadomiłem, że jak wszystko dobrze pójdzie, za rok będzie można wypożyczać bez patentu Oriony znów w roli żaglówek. Poszło jak wiadomo dobrze, a czy w wypadku ponownego wyposażenia tamtych "motorówek" w maszty znajdą one amatorów - a to już zależy od tego czy właściciele utrzymają jakieś minimum przyzwoitości co do ich stanu. W przeciwnym razie - niefortunni klienci poszukają sobie czegoś nieco drozszego ale dużo lepszego. Mazury to nie Zegrze w cieniu ogromnej Warszawy, toteż nadwyżka podaży nad popytem jest tam wystarczająca...

Nie, mam na myśli dziewczynę siedzącą na krzesełku koło śłupa z Orlenem i motorówki obok niej juz poza wioską.
K